Центр рейнджеров "Млечный путь"

Служебная => Таблица рекордов от СНК => Начало: Klisan-57- от 12.10.2011 17:45:33



Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Klisan-57- от 12.10.2011 17:45:33
По просьбе Димусик'а перенёс посты из КпЧ в эту новую тему. Yuuki

Новую защиту уже сделали http://snk-games.ru/ladder/


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: YUGV от 12.10.2011 18:28:53
Новую защиту уже сделали
Это упрощает задачу :yes:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Падшая шэдова от 13.10.2011 11:12:45
В патче 1.3 и ниже была обнаружена уязвимость, позволяющая воспользоваться RCC без последствий. В патче 1.4 это недоразумение было поправлено. Как следствие - ни сейвы сделанные на любых ранних версиях, ни смотрелки, работающие ранее не поддерживаются. Такова цена безопасности, извините.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: RangerDimidr0 от 13.10.2011 11:36:07
В патче 1.4 это недоразумение было поправлено. Как следствие - ни сейвы сделанные на любых ранних версиях, ни смотрелки, работающие ранее не поддерживаются.
Ох, ребят, и вам не лень было копаться, тратить своё время и мозги на это дело...
Респект энтузиастам!
Хотя всё равно сломают :(
Что создано человеком - человеком и будет взломано.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: SHERIFF от 13.10.2011 11:51:54
Как следствие - ни сейвы сделанные на любых ранних версиях, ни смотрелки, работающие ранее не поддерживаются.
Как следствие и сэйвы чемпионатов, сгенеренные на старых версиях, на новом протекте не пойдут. Так, что либо сэйвы нужно переделывать на 1.4, либо играть на дырявой 1.3. :(


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: -=ḂḼÃŽÊŔ=- от 13.10.2011 12:00:18
Как следствие - ни сейвы сделанные на любых ранних версиях, ни смотрелки, работающие ранее не поддерживаются.
Как следствие и сэйвы чемпионатов, сгенеренные на старых версиях, на новом протекте не пойдут. Так, что либо сэйвы нужно переделывать на 1.4, либо играть на дырявой 1.3. :(

Проще и лучше переделать сейвы.
Хотя всё равно сломают
Что создано человеком - человеком и будет взломано.
Так и так год не было взломов! И то только профи смог взломать.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 13.10.2011 18:35:27
Таки вынужден поддержать активную просьбу своих гала-товарищей уважаемому автору обсуждаемого чемпионата (и его коллегам, кстати!) сделать его, во-первых, поинтереснее по целям (и по перспективным средствам их достижения!), а во-вторых, так поднастроить формулу и старт-условия, чтобы сценарий оптимально проходился неслабыми игроками не более, чем лет за 5-7 примерно (можно даже и ещё покороче - прикольные "спринтерки" дико рулят, как известно!), а также, желательно, чтоб побеждалось аж несколькими сильными способами (т.е. поНЕлинейнее, типа!), ну, вы меня, надеюсь, поняли, друзья мои...  :shy: :help:

В патче 1.3 и ниже была обнаружена уязвимость, позволяющая воспользоваться RCC без последствий. В патче 1.4 это недоразумение было поправлено. Как следствие - ни сейвы сделанные на любых ранних версиях, ни смотрелки, работающие ранее не поддерживаются. Такова цена безопасности, извините.

Похоже, наконец сбылась давняя мечта космобрата Робобрэйна (и остальных пылких "античитеров"!): будем теперь снова изучать сэйвы (ТГГ, ЦР-выдача ММ, содержимое тушек врагов/друзей и прочие важные для анализа вещи!) лишь банальным Эсэлем и черновыми читами (все старо-добрые КР2П-гляделки, увы, сурово "лососнули тунца"(с) намедни!), короче, "пожуём - увидим!"(с), как оно пойдёт (впрочем, "непокобелимая целкость" Перезагрузки гораздо, ИМХО, важнее для проведения наших нефарсовых состязаний - так что ладно, "хрен бы с ём"(с), испробуем покаместь сей вынужденный спорт-геморрчик, а там уже и видно станет!)...  :respect: :sight: :wall: :cudgel: :p :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Altruist от 13.10.2011 18:52:34
будем теперь снова изучать сэйвы (ТГГ, ЦР-выдача ММ, содержимое тушек врагов/друзей и прочие важные для анализа вещи!) лишь банальным Эсэлем и черновыми читами (все старо-добрые КР2П-гляделки, увы, сурово "лососнули тунца"(с) намедни!),
Не понял, теперь что нельзя будет с защищённой версии перекинуть сейвик на чистую Перезагрузку?


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Падшая шэдова от 13.10.2011 19:19:21
все старо-добрые КР2П-гляделки, увы, сурово "лососнули тунца"(с) намедни!
Ну как, там всё решалось буквально редактированием пары строк в паре файлов, для того, чтобы они работали, их нужно просто пересобрать с этими незначительными изменениями. Другое дело, этим никто не занимался...
А новые сейвы несовместимы со всеми старыми версиями, круто, да? :D


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: YUGV от 13.10.2011 19:38:13
Трудно наверное будет и стартовые сейвы для чемпов делать.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Delirium tremens от 13.10.2011 19:55:52
Угу, я свой не буду тогда делать. Да и играть скорее всего тоже :no:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: YUGV от 13.10.2011 19:57:58
Угу, я свой не буду тогда делать. Да и играть скорее всего тоже :no:
Значит будем играть как раньше! На чистой КР2П, со сложностью 50%


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Delirium tremens от 13.10.2011 19:59:19
Да ну чего смеяться-то? Лучше найти человека, который возьмет да и сделает новый нормальный вьювер :mol:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 13.10.2011 20:33:35
Ну делайте, делайте.
Дождётесь, что Alt+Tab станет читом.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 13.10.2011 21:05:29
Э-э... Давайте только без межличностных срачей, друзья мои,  :mol: т.е. сугубо конструктивно обсудим сабж-ситуёвину (здесь же не конфликтогенная политота, в конце концов,  :crazy: а плодотворная дискуссия по будущему любимой довольно многими игрули!)...  ;)

Неужели, Яш, принципиально нельзя сделать такой безобидный КР2П-вьювер (НЕ редактор!),  :angel: который давал бы всю прежнюю инфу по сэйву, но без риска чистовых взломов, само собой ???  :eek:

Ибо вообще-то тратить по цельному часу жизни  :wacko: на один лишь предварительный облёт галактики и честное рытьё дикарок  :wall: в каждом(!) сценарии (получение остальной важной инфы вообще выливается теперь в бездну бесценного времени!) не очень-то хотелось бы,  :( сам понимаешь...  :rolleyes:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: -=ḂḼÃŽÊŔ=- от 13.10.2011 21:14:10
Будет вьювер, обходящий 1.4, то будет и шанс перепелить его и в что-то подобное РЦЦ с обходом защиты.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 13.10.2011 21:31:26
Ну, может, хитропопая и скрытая от постороннего глаза шифрация-дешифрация какая-нить (со стороны авторов защиты!) помогла бы антигеморрному  :shy: черновому анализу (сорри, если чушь пишу!)...  :mol:

P.S. А новые сэйвы, и действительно, круто зашифрованы сейчас (никаких осмысленных текстов теперь, кроме самого начала про ТТХ Альтер-Эго!)...  :eek: :rolleyes:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Klisan-57- от 13.10.2011 21:39:48
Со слов ru_maniac на форуме СНК думается, что по его мнению любой вьювер для 1.4 уже является взломом защиты
С другой стороны тогда не понятно как раньше вьювер работал, и защита при этом считалась надежной  :sight:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Robobrain от 13.10.2011 21:49:20
Похоже, наконец сбылась давняя мечта космобрата Робобрэйна (и остальных пылких "античитеров"!): будем теперь снова изучать сэйвы (ТГГ, ЦР-выдача ММ, содержимое тушек врагов/друзей и прочие важные для анализа вещи!) лишь банальным Эсэлем и черновыми читами ...
:lol:
Ну а чем не вариант для проведения чемпов? ;)
Последний чемп показал, что у кого больше всех было терпения на выбивание дорогих ошметков у домиков, используя все тот же банальный s/l, тот в конечном итоге и оказался в призерах.
По мне, так чемп надо проходить за счет знания тонкостей игры, а не только за счет подсматривания через вьюер и клавиатуро-мышиного геморроя. :wacko:
Поймите правильно, я ни кого не агитирую, просто высказываю свою позицию. Если защита (патч 1.4) диктует новые условия проведения чемпов, то ненужно воспринимать это только с отрицательной стороны.
В игре всегда должна оставаться определенная доля таинственности, неизведанности, романтика приключений. А когда все как на ладони, и нужно лишь сделать лишних 100-200 s/l, то и остроты ощущений, и особенной нелинейности прохождения нет.
Впрочем, предлагаю всем не торопиться с выводами и заранее расстраиваться, лучше  подождать, патч только появился. Могут появится новые данные о его работе. :bow:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 13.10.2011 22:01:04
нужно лишь сделать лишних 100-200 s/l

Э-э...  :unwit: Не вполне понял, космобрат, чем эти лишние сотни Эсэлей  :wacko: окажутся теперь удобнее и почётнее, чем прежний способ мгновенно узнать то, на что теперь понадобятся многие часы  :wall: и адская куча ангельского терпения ???  :shy: :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 13.10.2011 22:06:39
Со слов ru_maniac на форуме СНК думается, что по его мнению любой вьювер для 1.4 уже является взломом защиты
Неверно. Появление вьювера будет означает то, что: а) в механизме работы протекта, наконец, разобрались; б) протект не выполняет своих основных функций, в числе коих - блокировка работы трейнеров, к числу коих мы склонны относить и "смотрелки".


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Robobrain от 13.10.2011 22:14:32
Не вполне понял, космобрат, чем эти лишние сотни Эсэлей   окажутся теперь удобнее и почётнее, чем прежний способ мгновенно узнать
Уважаемый коллега Димусик, а зачем нужно делать эти многочасовые сейво-загрузки?
Неужели нельзя отвыкнуть от "формально допустимого читерства" с помощью s/l ?
Кстати, если бы я делал спринтерский чемп, то предложил бы его проводить на "железной воле", чтобы у особо рьяных любителей помучить себя и мышку/клавиатуру, была возможность сосредоточиться на осмыслении прохождения чемпа, а не на самоистязании.
В любом случае, пусть каждый играет так, как считает необходимым/интересным для себя. :)


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Robobrain от 13.10.2011 22:17:58
протект не выполняет своих основных функций, в числе коих - блокировка работы трейнеров, к числу коих мы склонны относить и "смотрелки".
Т.е. требуется время на дополнительную доработку патча 1.4 ?


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Klisan-57- от 13.10.2011 22:19:07
Тут согласен с Димусиком. Все равно кто захочет, то сделает 1000 s/l, исследует все планеты, сделает Drop на всех ургантов и эквенторов и все равно узнает что ему может попасться. Другое дело, что умножим 1 минуту (исследование планеты) на кол-во планет (150), получим почти 2.5 часа "чистой" игры, приплюсуем время для поиска годного вооружения у доминаторов (примерно столько же), это уже 5 часов. Если делать такой облёт раз в 2 года, то за 20 лет это еще +25 часов (что-то многовато выходит, уже 30 часов). Нет, этим будут заниматься единицы, только зачем же таких игроков превращать в ноулайфов  :crazy: К тому же кого-нибудь такой вариант событий может отпугнуть от серьезных рекордов. Хотя что я тут распинаюсь, все равно в ТР 2 с половиной человека реки шлют, а в чемпе и так, и так s/l будет недетский  :)

Короче ладно, пусть эту проблему решают те, кто шарит.
PS юбилейное сообщение  :lol:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 13.10.2011 22:31:42
Т.е. требуется время на дополнительную доработку патча 1.4 ?
Ты умеешь читать? Я сказал чётко и ясно: "в случае появления смотрелки".
Не выдёргивай фразы из контекста, Ализара или писак из Экспресса напоминаешь.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 14.10.2011 00:03:18
В жутко тяжёлом вопросе похорон самого близкого человека  :mol: я тебя понимаю, как мало кто, Яков - выражаю глубочайшее соболезнование, ибо по себе знаю, насколько это реально мучительно  :o (только давайте всё же держать себя в руках, ребят, если сами не планируем пока помирать, а хотим подёргаться тут ещё - в т.ч. и с любимыми комп-играми типа Перезагрузки!)...  :shy:

протект не выполняет своих основных функций, в числе коих - блокировка  работы трейнеров, к числу коих мы склонны относить и  "смотрелки".

Это не так здорово и перспективно в плане популяризации нео-протекта, как может показаться - усилий на рекорд/чемп будет тратиться аж на порядок больше, чем раньше (причём совершенно не обоснованное преимущество в такой игре явно получат именно те, у кого дохренища времени и сил на исчерпывающий исследовательский Эсэль - а ведь при "читерских" гляделках такого несправедливого безобразия не было, и абсолютно любой игрок (в т.ч. и очень занятый по жизни!) имел одинаковую со всеми аналитическую инфу о сценарии!)...

По мне, так чемп надо проходить за счет знания тонкостей  игры, а не только за счет подсматривания через вьюер и  клавиатуро-мышиного геморроя.

Но каким же, интересно, макаром пресловутое "знание тонкостей  игры" поможет тебе шустро определить, к примеру, степень полезности содержимого необитаемых планет старт-региона ???

Или что - смело посылаем теперь ТГГ-плюшки нахрен, что ли, чтоб уже не геморроиться с многочасовым облётом галактики ?!

А когда все как на ладони, и  нужно лишь сделать лишних 100-200 s/l

Ты заблуждаешься - Эсэля при гляделках аж на порядок меньше, естественно (именно в этом главная их роль, наряду с чётким знанием истинного положения гала-дел!)...

то и остроты ощущений, и  особенной нелинейности прохождения нет.

Всё с точностью до наоборот, друзья мои - детальной проработкой оптимальной нелинейности прохождения можно заниматься, ИМХО, лишь полностью избавившись от геморроя безвьюверного глобал-исследования сценария...

Уважаемый коллега Димусик, а зачем нужно делать эти многочасовые сейво-загрузки? Неужели нельзя отвыкнуть от "формально допустимого читерства" с помощью s/l ?

Слишком многие у нас привыкли именно к по-"шахматному" серьёзной КР2П-игре (предельно оптимальной по результатам - это ж спорт высших достижений!), а не к бесплановой гала-суете, по сути, вслепую...

Кстати, если бы я делал спринтерский чемп, то предложил бы его проводить на "железной воле", чтобы... была возможность сосредоточиться на осмыслении прохождения чемпа

Силком заставлять всех вдумчивых "шахматистов" играть в не особо мыслительный блиц (по минуте на всю партию!) ???

В любом случае, пусть каждый играет так, как считает необходимым/интересным для себя.

Вот именно (а пока выходит, что каждого (особливо, крайне загруженных по жизни игроков!) через колено заставляем отказаться от глубокого анализа спортивных КР2П-сценариев - не уверен, что такая попытка будет слишком успешной, друзья мои!)...   :sight: :rolleyes:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Robobrain от 14.10.2011 00:26:29
Димусик, я лишь высказал свое мнение по достаточно уже избитому вопросу "честности" рекордов в ТР и чемпов.
Если уважаемые мной ветераны КР 2 и дальше предпочтут пользоваться смотрелкой (если таковая будет), то и я особо возражать не буду, разумеется. :)

P.S. Вот только после таких неприятных эксцессов со стороны ru_maniac играть в ТР от СНК больше не хочется.   


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 14.10.2011 01:06:13
У человека страшное горе (сделай скидку на такие, увы, неизбежные вещи в нашей земной жизни - такой, блин, недолгой, чтобы, к примеру, тратить её на банальное ручное исследование сложных КР2-сценариев в нашу почти предельно автоматизированную эпоху!)...  :(


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: RangerDimidr0 от 14.10.2011 06:03:24
Robobrain - это ты хам. Очумелый. Человеку паршиво (у самого бабушка почти три года назад умерла, знаю, что есть смерть родственника), а он всё равно пытается какой-никакой feedback поддерживать. И натыкается на грубость. На его месте я бы вообще послал всех к чёрту на куличики и забил на этот чёртов протект, а то требуют за него, будто деньги за разработку бешеные платят.  :scolding:
P.S. Вот помаленьку профи и уравниваются с игроками моего уровня (довольно низкого, если кто не знает).  :evil:
P.P.S. Давайте реально делать чампы на чистой "Перезагрузке" и 50% сложности без всякого геморроя. А протект оставим рекордоклепателям.  :angel:



Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Delirium tremens от 14.10.2011 07:48:12
Вот помаленьку профи и уравниваются с игроками моего уровня (довольно низкого, если кто не знает).
Наоборот :p Без вьювера твой уровень упадет, а уровень профи останется там же, поскольку ТТГ позволяет получить информацию и без вьювера. Тут только вопрос времени :wise:
Вот только мне не хочется ТТГ заниматься, поэтому я скорее всего откажусь от идеи провести новый чемпионат, поскольку интересный сейв не сделать без нужной информации, а рассчитывать на везение мне не хочется


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: YUGV от 14.10.2011 10:37:06
В этой игре, обладать информацией мало :) . Надо еще уметь ней воспользоваться. Причем сделать это нужно лучше других. Смотрелка, как правильно заметил космобрат Димусик, лишь облегчает труд, когда нужно "осмотреться" в игре. Реальное преимущество, она может принести, лишь если будет находиться в чьих-то одних, умелых руках. P.S. Наивно считать, что если у чемпиона забрать смотрелку, то он "случайно" может плохо сыграть :) 


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: RangerDimidr0 от 14.10.2011 12:55:08
Без вьювера твой уровень упадет, а уровень профи останется там же, поскольку ТТГ позволяет получить информацию и без вьювера. Тут только вопрос времени
Вот. Во времени и дело. Мне-то пофиг, потеряю ли я 10% очков или не потеряю - играю один раз, без переигровок, т.к. у меня установка на то, чтобы вообще чемп пройти.
Но будут ли готовы галакорифеи убить около двух десятков часов только ради "разведки боем"?
Особенно учитывая реакцию протекта на читы, дело ещё больше осложняется...
P.S. Свой чамп буду допиливать только в случае легализации режима 2.0/50%


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 14.10.2011 22:24:58
Хозяин-барин. Не хотите играть по предложенным правилам - возвращайте старую пятидесятипроцентную хрень.
Права собственно выбора у вас никто не отнимал.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 15.10.2011 12:02:17
"Скажу ещё  раз. Протект закрывает дырки - ничего больше. Весит он почти  полмегабайта из-за трёх с хреном слоёв защиты вокруг него, чтобы  шаловливые юзеры не лезли в нём колупаться."(c)ru_maniac  :sight:

Чисто предварительно лично я, друзья мои, даже согласен на предыдущий протект (1.3), если откровенно уж (с заведомо крохотным, ИМХО, риском, что кто-то из наших известных игроков станет якобы заниматься изощрённой порнографией с его хитрожопым взломом вместо честной и творческой игры!)...  :shy: :rolleyes:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Altruist от 15.10.2011 12:43:11
Ребята, которые сделали защиту, безусловно молодцы. Надеюсь со временем появится и смотрелка под новый патч. Пока же можно проводить чемпионаты на 1.3, как предлагает Димусик (конечно доведётся уделять внимание детальному изучению графиков) или на 50%, как раньше (на мой взгляд, чемпионаты были замечательными), чтобы уж ни у кого не было никаких сомнений на счёт честности прохождения. :bow:   


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: SHERIFF от 15.10.2011 13:16:10
Слишком многие у нас привыкли именно к по-"шахматному" серьёзной КР2П-игре (предельно оптимальной по результатам - это ж спорт высших достижений!), а не к бесплановой гала-суете, по сути, вслепую...

Можете считать меня ненормальным, но я здесь на все сто согласен с уважаемым Димусиком. Я уже отношусь к КР2 как к спорту высших достижений. Как для большинства спортсменов нужны дополнительные стимуляторы(допинг) для высоких показателей в спорте, так и для меня нужен предварительный анализ ситуации в игре и частый текущий анализ во время всей игры. В этом здорово помогал вьювер. Он был тем допингом, который помогал устанавливать рекорды. Сейчас на патче 1.4 я лишен этого допинга. Но это не значит, что я откажусь от создания новых рекордов. Придется всю грязную работу выполнять вручную( с помощью кодов). Хотя и тут СНК здорово поработали, чтобы ухудшить жизнь читеров. Только на исследование потрохов всех ургантов и эквенторов у меня ушел целый день(где-то 8-9 часов). А вот незаселенки я не знаю когда нужно копать(как узнать стоимость выкапываемых вещей на текущий момент). Я также всегда веду что-то типа журнала, где ежегодно записываю количество очков опыта и очков в партии на данный момент и сравниваю с предыдущими партиями, анализирую темп набора очков. Теперь что мне придется вычислять калькулятором текущие очки или есть другой способ? Если кто знает ответы на эти и другие вопросы по анализу игры древним (довьюверским) способом, то поделитесь, пожалуйста. :help:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 15.10.2011 14:56:15
Можете считать меня ненормальным, но

Ох, спасибо, гала-дружище  :shy: (позабавил этим прикольным оборотом  :lol: и даже растрогал почти до слёз!)...  :respect: :rolleyes:

для меня нужен предварительный анализ ситуации в игре и частый текущий анализ во время всей игры.

Если предельно откровенно, коллеги, мне дико странно даже, что до сих пор приходится доказывать кому-то совершенно очевидную необходимость предельно глубокого анализа текущих "срезов" динамичной КР2-галактики и наиболее перспективных вариантов развития и деятельности ненаглядного Альтер-Эго при "шахматно"-кропотливом отыгрыше очередного трудного, но интересного спорт-сценария, бросающего дерзкий вызов нашему интеллекту и творческой фантазии...   :angel: :fly:

Причём пресловутого "всезнания" абсолютно не следует панически бояться - ведь, на самом-то деле, оно отнюдь НЕ противоречит, ИМХО, ни романтике, ни нелинейности в любимой Перезагрузке (наоборот, блин - у разумно освобождённого от "тупо-честного" Эсэля человечьего мозга остаются достаточные силы и время(!) для придумывания и успешного воплощения в жизнь каких-либо изощрённых (наука!) и красивых (искусство!) тактико-стратегий в каждой свежайшей партии (спорт!))...  :wise: :gratters:

В этом здорово помогал вьювер. Он был тем  допингом, который помогал устанавливать рекорды.

Э-э... Я бы назвал сугубо-черновую КР2П-гляделку не допингом даже, а, по примеру, допустим, лёгкой атлетики, некими высокотехнологичными кроссовками (при этом я прекрасно понимаю, конечно, что великолепный Уссэйн Болт вполне способен победить всех своих грозных соперников, даже если бы финальные забеги на 100-200 метров проводились исключительно босиком и по грязи/дерьму вместо современной дорожки!)...  :p :cudgel:

Придется всю грязную работу выполнять вручную( с помощью кодов). Хотя и тут СНК здорово поработали, чтобы ухудшить жизнь читеров.

Ребята, и действительно, поступили очень странно (ну, видимо, думали почему-то, что чит-коды используются, в основном, какими-то нахальными лентяями, которых следует за это наказать, а не обычными честными спортсменами, желающими лишь поизучать гала-ситуёвину в черновике, и всё!)...  :o :(

Я нихрена не понимаю, зачем их наказывать за это законное желание столь неожиданными утяжелениями и поломками оборудования (надеюсь, в 1.5 эту нелогичность уберут нафиг, к радости черновых исследователей сценариев!)...  ;) :rolleyes:

Только на исследование потрохов всех ургантов и эквенторов у меня ушел целый день(где-то 8-9 часов).

Ну, и нафиг это надо - кому от этого непотребства хорошо становится-то ???  :wall: :wacko:

А вот незаселенки я не знаю когда нужно копать

Нет, от полезнейшей ТГГ ни в коем нельзя отказываться (не для этого её достославные ЭГ-разрабы придумывали и вводили в космосагу!)...  :sight: :bow:

Надеюсь, что уважаемые авторы протекта таки найдут в себе мужество и здравый смысл разработать хотя бы минимальную КР2П-гляделку (это явно послужит дальнейшей популяризации защищённой Перезагрузки!)...  :help: :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Инка Амару от 15.10.2011 15:09:38
Народ, я вас немного не понимаю. Вы вообще для чего играете: для удовольствия, или для какого-то там абстрактного "всем рекордам рекорда"?


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 15.10.2011 15:29:26
Ну, лично я вообще почти не играю уже - чисто за нехваткой сил и времени (надеюсь, временно!), а вот многие остальные космобратья, насколько я знаю, испытывают необычайное удовольствие именно от "выжимания" из сложного спорт-сценария "всех его соков" (типа, как и в обычном Спорте Высших Достижений!)...  :lol: :fly: :lol:

Кстати, вот представляешь, гала-дружище - подходит к распаренному Болту сразу после стометрового его победного забега некий журналист и возмущённо вопрошает: "Мистер Уссэйн, Вы для чего, собственно, так шустро ногами перебираете - для пупер-рекорда дурацкого али всё же чисто для удовольствия (как оно только и должно быть!) ???"...  :shy: :crazy: :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Инка Амару от 15.10.2011 15:49:00
Не знаю, кому как...
Мне больше по душе просто врубить игрушку, играть себе в кайф, и не париться насчёт всех этих С/Л, коих больше 100500.
Кстати, Димусик, сравнение несколько некорректно. Профессиональному спортсмену за его успехи гарантированы деньги, респект, уважуха и известность (хотя-бы в своей стране). Мы же кучка энтузиастов, впрочем, не забывающих удивительный мир КР.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: SHERIFF от 15.10.2011 15:49:22
Он был тем допингом, который помогал устанавливать рекорды.
Э-э... Я бы назвал сугубо-черновую КР2П-гляделку не допингом даже, а, по примеру, допустим, лёгкой атлетики, некими высокотехнологичными кроссовками

Абсолютно согласен :bow:

Придется всю грязную работу выполнять вручную( с помощью кодов). Хотя и тут СНК здорово поработали, чтобы ухудшить жизнь читеров.

Сейчас как раз и приходится босяком по грязи бежать к финишу. :(

Народ, я вас немного не понимаю. Вы вообще для чего играете: для удовольствия, или для какого-то там абстрактного "всем рекордам рекорда"?

Печально, что кто-то меня не понимает. Ведь все люди разные. Есть такое понятие - азарт. Так вот рекордсменов как в спорте, так и в играх подстегивает к рекордам азарт. И неазартным людям сложно понять азартных и наоборот. Я получаю удовольствие не просто от самой игры, а от игры на "какой-то там абстрактный "всем рекордам рекорд"". :)


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Robobrain от 15.10.2011 15:57:25
Кстати, вот представляешь, гала-дружище - подходит к распаренному Болту сразу после стометрового его победного забега некий журналист и возмущённо вопрошает: "Мистер Уссэйн, Вы для чего, собственно, так шустро ногами перебираете - для пупер-рекорда дурацкого али всё же чисто для удовольствия (как оно только и должно быть!) ???"...
Ну, пример с Болтом - это не совсем точная ассоциация, у нас нет тех серьезных материальных мотиваций, как у него.

Инка Амару, любой азартный игрок, любящий посвящать свободное время для нелинейных стратегических игр с элементами РПГ, всегда стремится к совершенству, улучшению своего текущего результата. И соревнуется он прежде всего с собой, а потом уже с другими игроками.
То, что игра заставляет думать, принимать правильное/оптимальное решение при текущих условиях (по примеру шахмат), служит замечательной основой для тренинга мыслительных способностей человека.
Другое дело, что не всем нравится "заморачиваться" самосовершенствованием в конкретной игре. Каждый ставит для себя разные цели в жизни, главное постоянно стремиться к чему-то. ;)


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Malodarom от 15.10.2011 16:22:17
Космические рейнджеры + S/L = Космические Маги.

До появления Халявина на ЕГ игроки изучали математическую модель поведения игры и рассчитывали результаты своими кумекалками, что приводило к появлению массы разных тактик. Сейчас все результаты превратились в количественные, уже готовые результаты или просто ворованные. Сравнивать теперь это с ШАХМАТАМИ допустимо только в одном случае: отсутствие S/L. Иначе это уже не соревнование, а тупое получение преимущества из-за ошибок в коде игры. Игроки называют их фичами, а разработчики багами. Но встречаются на планете Земля разработчики игр, которые пользователей багов открыто называют читерами, пора привыкать, да.
Здесь можно возразить: все в равных условиях, у всех есть право пользоваться смотрелками. А вот нет, это не удивительно, большинство и не ведают что это такое, а воспользоваться всеми возможностями ее способны единицы. До ЧР и Халявина все чемпионаты по КР1 и КР2 проводились без допинга (смотрелок мира), и что удивительно, никто не ныл по этому поводу. Делились знаниями, а не цифрами - какой у меня ГТУ.

К чему я это: зачем что-то придумывать? Давайте призовем ЧР (http://web.archive.org/web/20100106073732/http://elementalgames.com/forum/info.php?lang=rus&iuser=CheatRanger), ведь это он (http://forums.ag.ru/?action=viewprofile&username=Evil_Good), создатель замечательной  онли "смотрелки" сохранений КБ (http://kingsbounty.ru/forum/index.php?showtopic=5097#), поставивший заочно вечное "клеймо" на всех рекордсменах - ЧИТЕР!!! (http://kingsbounty.ru/forum/index.php?showtopic=5097&st=389#).
_________________________________________
Напоследок, вы даже не замечаете, во что превратили игру. И представить не можете к чему может приводить многократное S/L в один и тот же день, но чтобы вы спали спокойно, ограничусь этим: я считаю это безобразием (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3.msg2757#msg2757).


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Don от 15.10.2011 16:28:01
Пусть лучше будут состязания на 50%, раз протект взломан. Все же две папки для игры это напрягает. Всем кто создавал протект респект и уважуха отдельно. Я лично готов подождать новой заплатки сколько понадобится. Но все же пока наши гранды не разбежались, играть на том что есть. 


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Robobrain от 15.10.2011 16:38:05
Соглашусь с Malodarom, я об этом давно говорю, что все смотрелки равны чит-кодам. При игре на рекорд и в чемпах нужно ограничиться только возможностью s/l, ибо игра, особенно на рекорд, долгая и помимо порчи сейвов можно элементарно зайти в тупик, отыграв неправильную стратегию. Т.е. по любому надо иметь контрольные сохранения.

Иное дело, что ради сохранения реального времени, на МП сложилась устоявшаяся традиция не тратить силы, а пользоваться смотрелкой. И тут все решает воля большинства игроков.
В данный момент, как я понимаю, многие проголосуют за использование смотрелок при игре в чемпах. Но в качестве компромисса и ради разнообразия (чтобы понять, каково это играть по-другому) можно некоторые чемпионаты проводить  без возможности подсматривать (в данном случае с патчем 1.4). По результатам игр все сделают более-менее объективный вывод - на каких условиях (патче) проводить чемпы в будущем.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Facenapalm от 15.10.2011 16:45:47
Malodarom, предлагаешь в таблицу заносить только результаты с "железной волей"?


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: -=ḂḼÃŽÊŔ=- от 15.10.2011 16:47:56
Пусть лучше будут состязания на 50%, раз протект взломан. Все же две папки для игры это напрягает. Всем кто создавал протект респект и уважуха отдельно. Я лично готов подождать новой заплатки сколько понадобится. Но все же пока наши гранды не разбежались, играть на том что есть. 

Так уже же всё залатали.  :lol:

ЗЫ Лично я против смотрелок.  ;)


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: YUGV от 15.10.2011 16:54:01
-=ḂḼÃŽÊŔ=-, а ты свой сейв к Дарию "делал", или он случайно таким получился?


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: -=ḂḼÃŽÊŔ=- от 15.10.2011 17:00:58
-=ḂḼÃŽÊŔ=-, а ты свой сейв к Дарию "делал", или он случайно таким получился?
Смотрелки я вообще не использовал, сейв делался с помощью длл. (использовалась генерация арта, денег игроку, перекидывал доминаторов из систем в коалиционные, повысил деньги на счету ИИ). Это спокойно без РСС делается и не блокируется, но палится.  :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Facenapalm от 15.10.2011 17:07:33
С помощью Эвилковардовских ДЛЛ?  ;)


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: -=ḂḼÃŽÊŔ=- от 15.10.2011 17:10:47
С помощью Эвилковардовских ДЛЛ?  ;)
Не тех. :)
Разница от этого? Использовал же я.  :crazy:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Cocainum ಠ_ಠ от 15.10.2011 17:13:33
Я, конечно, не против того, чтобы стояла улучшенная защита. Но скажите мне, какой от неё толк, если создать чемп на ней практически никто не может? :scolding: 


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Падшая шэдова от 15.10.2011 19:37:44
Как компромисс. Можно было бы дать возможность генерацию сейвов на 1.4 с использованием читов (внутреигровых, предусмотренных Алексеем и компанией). После чего наша, кхм, команда, могла бы, к примеру, попытаться сбросить факт использования читов на конкретном сейве, чтобы с помощью последующих проверок можно было бы засечь последующее использовании всякой нечисти.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: RangerDimidr0 от 15.10.2011 19:50:46
Как компромисс. Можно было бы дать возможность генерацию сейвов на 1.4 с использованием читов (внутреигровых, предусмотренных Алексеем и компанией). После чего наша, кхм, команда, могла бы, к примеру, попытаться сбросить факт использования читов на конкретном сейве, чтобы с помощью последующих проверок можно было бы засечь последующее использовании всякой нечисти.
Это будет хорошим вариантом, ИМХО.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Delirium tremens от 16.10.2011 06:45:55
Как компромисс.
Это отличный вариант, но как без смотрелки узнать, сработали твои читы или нет?


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 16.10.2011 08:03:45
Ух, какой широчайший разброс мнений (ну, это, в принципе-то, и правильно: мы ж все - такие, блин, дико разные жители МП-галактики!)...  :eek: :gratters:

сравнение несколько некорректно. Профессиональному спортсмену за его  успехи гарантированы деньги, респект, уважуха и известность
пример с Болтом - это не совсем точная ассоциация, у нас нет тех серьезных материальных мотиваций, как у него

Рискну предположить, друзья мои, что блистательная победа (да ещё и с небывалым рекордом) служит для прикольно-шустряка Болта отнюдь не меньшим стимулом, чем пресловутые пиастры (именно этот могучий спорт-задор и роднит его с нашими самоотверженными астро-корифеями, которыми я, мега-лентяюшко, не устаю завистливо восхищаться все эти годы!)...  :wall: :fly:
 
Сравнивать теперь это с ШАХМАТАМИ допустимо только в  одном случае: отсутствие S/L

Ну, хорошо, баговедо-коллега, тогда сравню рекордо-чемпионатскую Перезагрузку не с турнирной шахматной партией, а с гроссмейстерским анализом отложенной такой партии в кабинетной тиши, когда из текущей позиции своих и вражеских фигур "выжимаются буквально все соки" с целью предельно оптимального достижения вожделенной победы/ничьей...  :cudgel: :rolleyes:

Иначе это уже не соревнование, а тупое  получение преимущества из-за ошибок в коде игры.

Благодаря дюжине вышедших к КР2 фикс-патчей, сие свелось уже практически к нулю вроде (даже пресловутое убийство голубого профессора в открытом космосе уже не особо выгодно, ибо его артошахта вскоре бесследно рассасывается, хотя, хм, ты ж нам ещё и ВЖКЧД подкинул - надо бы глянуть!)...  :unwit: :evil:

Здесь можно возразить: все в равных условиях, у всех есть право  пользоваться смотрелками. А вот нет, это не удивительно, большинство и  не ведают что это такое, а воспользоваться всеми возможностями ее  способны единицы.

Не думаю, что для попадания на пьедестал нынешних чемпов требуется какое-либо сверх-изощрённое владение гала-вьюверами...  :sight: ;)

До ЧР и Халявина все чемпионаты по КР1 и КР2  проводились без допинга (смотрелок мира)

О, я помню то время (полтора часа, убитые на одиночную ТГГ в ручнике - поистине незабываемы, причём первые 40 минут было даже интересно терпеливо облетать всех дикарок и... м-м... исследовать их своим... э-э... зондом, мягко говоря!)...  :love: :gamer:

вы даже не замечаете, во что превратили игру. И  представить не можете к чему может приводить многократное S/L в один и  тот же день

Ты нас с собою не сравнивай, гала-дружище (никакие наши интуитивно-романтические озарения сроду не сравнятся с твоим профессиональным копалко-влезанием в самое-самое целко-нутро супер-игрули, доступное простым смертным только лишь эмпирически и на уровне робких, но, местами, удачных теоретических предположений!)...  :shy: :crazy:

Я лично готов подождать новой  заплатки сколько понадобится.

О какой заплатке ты гутаришь, досточтимый Донато ?!  :sight: :rolleyes:
 
Лично я против смотрелок.
Сейв делался с помощью длл. (использовалась генерация арта, денег игроку, перекидывал доминаторов из систем в коалиционные, повысил деньги на счету ИИ). Это спокойно без РСС делается и не блокируется

Ух, сколько ж всякой хитрожопой хрени существует (я и не ведал нихрена!)...  :eek: :lol:

Можно было бы дать возможность генерацию сейвов на 1.4 с использованием читов (внутреигровых, предусмотренных Алексеем и компанией). После чего наша, кхм, команда, могла бы, к примеру, попытаться сбросить факт использования читов на конкретном сейве

А как быть со знаменитым вашим неожиданно-утяжелением и поломками оборудки (типа, страшным наказанием для обнаглевших черново-читеров!) ???  :unwit: :shy:

на МП сложилась устоявшаяся традиция не тратить силы, а пользоваться смотрелкой.

Очень ужасно и явно непрактично, правда ?!  :scolding: :p
 
В данный момент, как я понимаю, многие проголосуют за использование смотрелок при игре в чемпах.

А что толку-то (без вьювера - голосуй, не голосуй, всё равно получишь... э-э... лишь ВМВ-Эсэль в качестве инструмента анализа сценария!) ?!  :sight: :rolleyes:
 
Но в качестве компромисса и ради разнообразия (чтобы понять, каково это  играть по-другому) можно некоторые чемпионаты проводить  без возможности  подсматривать

В принципе, я не особо возражаю, друзья мои (особливо, в квестовых чемпах!)...  :shy: :p :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: SergR от 16.10.2011 09:13:37
Мне больше по душе просто врубить игрушку, играть себе в кайф, и не париться насчёт всех этих С/Л, коих больше 100500.
А это абсолютно никто никому не запрещает. И для этого никакой протект и не нужен ни нафиг.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Don от 16.10.2011 09:32:17
Космические рейнджеры + S/L = Космические Маги.
Только багов и новых "открытий" нам как раз не хватало...
О какой заплатке ты гутаришь, досточтимый Донато ?!  :sight: :rolleyes:
 
Разве нельзя сделать заплатку которая будет устраивать всех?

Вообще весело читать, про то что смотрелка так полезна. И еще веселее читать, что смотрелка помогает занимать призовые места в турнирах.  :evil:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Malodarom от 16.10.2011 10:06:31
Бесполезно сравнивать игру с Шахматами, где все ходы записываются и если в анализе ты отменил свой ход и затем повторил его снова, то оппонент обязан повторить свой (иначе это тупое изменение правил хода оппонента, дебют исключение). В игре такого нет: если просто, то при S/L меняются параметры (связи положений) фигурок расставленных на доске, что вынуждает противника сделать ход отличный, при той же позиции при повторе хода. Интересные чемпионаты по шахматам были-бы с отменой ходов. И, потом, зачем чемпиону чемпионата читы? Он что чемпионом без них стать не способен? Вот без S/L, да, нельзя, это не обсуждается и не осуждается.

Вообще весело читать, про то что смотрелка так полезна. И еще веселее читать, что смотрелка помогает занимать призовые места в турнирах.  :evil:
Смотрелка + S/L

Убеди нас что это не так? Думаю, слабо!!! :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Don от 16.10.2011 10:29:28
Смотрелка + S/L  Убеди нас что это не так? Думаю, слабо!!!
S\l помогает управлять и подстраивать под себя условия игры. Если ты столько времени проведя над анализом кр, будешь говорить, что победить тебе помешала смотрелка... Никогда не играл на рекорд, только потому, что мне всегда было слабо обойти Sten-a или Elmarado. Я и половины  фишек игры не знаю. А тебе занять призовые места я считаю, помешала лишь лень. :rolleyes:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Падшая шэдова от 16.10.2011 11:01:01
А как быть со знаменитым вашим неожиданно-утяжелением и поломками оборудки
Эта защита начинает бесноваться, когда игрок уж совсем назальный и лезет в память всякими артманями и RCC. При использовании обычных читов (типа CTRL+SHIFT+GOD) такого эффекта, насколько мне известно, не происходит.

Космические рейнджеры + S/L = Космические Маги
Подписываюсь под каждым словом.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: SHERIFF от 16.10.2011 11:17:32
А как быть со знаменитым вашим неожиданно-утяжелением и поломками оборудки
Эта защита начинает бесноваться, когда игрок уж совсем назальный и лезет в память всякими артманями и RCC. При использовании обычных читов (типа CTRL+SHIFT+GOD) такого эффекта, насколько мне известно, не происходит.
Сейчас и обычные коды (типа CTRL+SHIFT+GOD) приводят к неожиданно-утяжелениям и поломкам оборудки.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Klisan-57- от 16.10.2011 11:42:39
Насчет чит-кодов. Оборудование начинает полностью ломаться на второй день после введения. Не совсем понятно для чего это ввели, если читы и взломы и без того палятся, и рекорд бракуется.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Robobrain от 16.10.2011 12:01:15
Насчет чит-кодов. Оборудование начинает полностью ломаться на второй день после введения. Не совсем понятно для чего это ввели, если читы и взломы и без того палятся, и рекорд бракуется.
Klisan-57-, "штрафные бонусы" в виде увеличения массы, протекания бака, частых поломок и т.п. ввели в игру на патче 1.3 правильно!
Это очень помогает быстро уловить момент, когда текущая игра становится непригодной для приемки в ТР от СНК, например.
Я никогда не иcпользовал чит-коды (даже не знаю как их вводить), а вот 2 вирусных атаки из интернета на комп действительно портили игру. В этом смысле, штрафы несут для игрока двойную пользу - показывают "взлом" текущей игры и сигнализируют о заражении компа вирусами (если вы не пользуетесь кодами).


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 16.10.2011 13:56:09
  Разве нельзя сделать заплатку которая будет устраивать  всех?

Боюсь, что нет, гала-дружище (слишком уж разные у нас всех подходы к "читерскому" устранению информационно-аналитического ультра-геморроя при выработке перспективных тактико-стратегий в сложных КР2П-партиях!)...  :sight: :(
 
 
  Бесполезно сравнивать игру с Шахматами, где все ходы записываются и если  в анализе ты отменил свой ход и затем повторил его снова, то оппонент  обязан повторить свой

Ага, так точно - к примеру, у меня в единственном победном чемпионате так оно и было (и хрен бы я что поменял там банальным циклом статичной перезаписи-загрузки - ну, видимо, твоих мега-знаний и супер-упорства не хватает нихрена!)...  :shy: :p

В игре такого нет: если просто, то при S/L меняются  параметры (связи положений) фигурок расставленных на доске

Эта выгодная хренотень для меня лично навеки закончилась с патчем, устранившим произвольное выпадение ММ из тушек вигвамов (а также зависимость сугубо от указанного тобою Мгновенно-Эсэля и всех остальных случайных событий КР2-партии!), ну, не знаю - выходит, что просто не сумел я всё это разгадать (в отличие от тебя, успешного покорителя Великого и Ужасного Эсэля!)...  :mol: :cry:

И, потом, зачем чемпиону чемпионата читы? Он что чемпионом без них  стать не способен?

Алмазно уверен, что способен (просто времени на изучение вариантов прохождения уйдёт раз в 10 больше примерно, да и нервов - честно-тупой облёт галактики далеко не всем ведь по вкусу, как и, допустим, беготня легкоатлетов босиком по свеженькому дерьму - да ещё и посыпанному, допустим, бутылочными осколками!)...  :wall: :lol:

Вот без S/L, да, нельзя, это не обсуждается и не  осуждается.

Вот видишь, как чудовищно странно получается сейчас - самый страшный чит космосаги (Великий и Ужасный Эсэль, мега-мощь которого ты и сам только что красочно описал!) абсолютно "не обсуждается и не осуждается"(с) (а невинная ридонли-гляделка, позволяющая лишь комфортно и быстро ознакомиться, например, с итогами полезнейшей ТГГ уже без нудной траты многих часов бесценной реал-жизни, безжалостно загноблена в угоду 200%-но порядошным любителям романтической игры вслепую!)...   :angel: :gratters:

 
  Это очень помогает быстро уловить момент, когда текущая игра становится непригодной для приемки в ТР от СНК, например.

Но в случае именно черновых чит-кодов вполне хватает вроде и красненькой надписи вверху экрана - разве нет, астро-кунак ???  :unwit: ;)

Эта защита начинает бесноваться, когда игрок уж совсем назальный и лезет  в память всякими артманями и RCC. При использовании обычных читов (типа  CTRL+SHIFT+GOD) такого эффекта, насколько мне известно, не  происходит.

Увы, космобрат, это не так - да и вижу, ребята-практики тоже уже дали свои горькие показания (короче, получается сейчас, что многочисленные шахматно-аналитики Перезагрузко-партий загнаны буквально в попу нафих - спасающие часы жизни и нервную энергию инфо-гляделки убиты (да здравствует снова изнуряющий честно-тупой Эсэль!), а черновое юзанье официал-кодов не вызывает пока ничего, кроме усталого мата, когда исследовательская Device-тачка, к примеру, резко встаёт, как "этот самый"(с), уже на третий день из-за карательного перегруза/поломки!), короче, вообще нелогично, друзья мои (фактически гнобите вдумчивых аналитиков совершенно на корню зачем-то, и на первое место неумолимо выходит сейчас уже вроде успешно давным-давно позабытое наличие/отсутствие у конкретного игрока цельной уймы свободного времени/нервов на мастхэвный инфо-Эсэль, что явно неправильно (=несправедливо!) - слёзная просьба таки прислушаться к нашим отчаянным мольбам, пожалуйста!)...  :help: :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Delirium tremens от 16.10.2011 14:06:52
Klisan-57-, "штрафные бонусы" в виде увеличения массы, протекания бака, частых поломок и т.п. ввели в игру на патче 1.3 правильно!
Совершенно неправильно! Не забывай о тех, кто играет не на рекорд а ради получения максимального удовольствия и веселья.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 16.10.2011 14:16:21
Кстати, да  :rolleyes: - таких вроде тоже особо не за что  :sight: столь "анально" наказывать  :( (надеюсь, авторы учтут!)...  :shy: :crazy: :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: -=ḂḼÃŽÊŔ=- от 16.10.2011 14:17:21
Klisan-57-, "штрафные бонусы" в виде увеличения массы, протекания бака, частых поломок и т.п. ввели в игру на патче 1.3 правильно!
Совершенно неправильно! Не забывай о тех, кто играет не на рекорд а ради получения максимального удовольствия и веселья.
Что мешает человеку играть "для веселья" без протекта? И как штрафы за читы могут влиять на "веселье"? 


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 16.10.2011 14:32:31
Эта защита начинает бесноваться, когда игрок уж совсем назальный и лезет в память всякими артманями и RCC. При использовании обычных читов (типа CTRL+SHIFT+GOD) такого эффекта, насколько мне известно, не происходит.
Гхм. WRONG. Происходит.

Касательно читов даже встроенных: нам тут думается, что мы и их заблокируем. Нам просто сейчас лень, но техническая возможность есть уже давно.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 16.10.2011 14:50:22
Что мешает человеку играть "для веселья" без протекта? И как штрафы за читы могут влиять на "веселье"?

Ну, хорошо  :shy:  (устал, допустим, человек от серьёзной чистовой игры и пересел на  незащищённую Перезагрызку чисто с официал-читами покататься от нефига  делать - кого и зачем наказываем тогда столь кодо-суровыми протектами  1.3/1.4 ?!)...  :sight: :rolleyes:

А вот погано-хитрожопых взломщиков КР2П-чистовиков даже, ИМХО, и не стОит заранее предупреждать  :bow: - пусть  расслабленно НЕ знают о том, что их успешно зажопили, вплоть до  просмотра своего читерского резалта в специальной СНК-табличке для  моральных уродов  :no: (нахренА давать им столь чёткий доп-инструмент для изощрённого анализа своих преступных взломо-попыток ?!)...  :eek: :eat:

Касательно читов даже встроенных: нам тут думается, что мы и их заблокируем.

И НеЖелезную Волю заодно (чтоб предельно зажать читерскую братию!)...  :cudgel: :crazy:

P.S. Дело хозяйское, Яш, конечно (но помяни моё слово - играть с таким мазохисто-протектом будут лишь сущие единицы, ИМХО!), просто дико жалко ваших супер-талантливых мега-трудов на прекрасный и, по сути, зело полезнейший защитный патчик (однако намечаемый возврат (техно-даунгрэйд!) в трудоёмкейший каменный век космосаги вряд ли будет одобрен нынешними обладателями комфортных компьютеров - надеюсь, таки смягчишь по ходу свою неоправданно суровую позицию по сабжу!)...  :( :mol:



Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 16.10.2011 16:25:37
Дима, мы с Костей делаем ровно то же самое, что делал Алексей в своё время. Почему-то к нему претензий у вас всех не возникало.
Нравилось, не нравилось - играли; сейчас то ли мне кажется, то ли вы воротите нос. Не вполне последовательная позиция, как мне кажется.

В принципе, дело ваше - вы вольны выбирать, играть на 1.3, на 1.4, без защиты вообще; тут хозяин-барин, что называется.
Но мы и дальше будем только завинчивать гайки.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Delirium tremens от 16.10.2011 16:25:53
Что мешает человеку играть "для веселья" без протекта? И как штрафы за читы могут влиять на "веселье"?
Ну сыграл человек на рекорд, потом что делать? Что-то удалять, что-то изменять?
Дело хозяйское, Яш, конечно (но помяни моё слово - играть с таким мазохисто-протектом будут лишь сущие единицы, ИМХО!), просто дико жалко ваших супер-талантливых мега-трудов на прекрасный и, по сути, зело полезнейший защитный патчик (однако намечаемый возврат (техно-даунгрэйд!) в трудоёмкейший каменный век космосаги вряд ли будет одобрен нынешними обладателями комфортных компьютеров - надеюсь, таки смягчишь по ходу свою неоправданно суровую позицию по сабжу!)...
Вот-вот


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 16.10.2011 22:01:25
Дима, мы с Костей делаем ровно то же самое, что делал Алексей в своё время. Почему-то к нему претензий у вас всех не возникало. Нравилось, не нравилось - играли; сейчас то ли мне кажется, то ли вы воротите нос. Не вполне последовательная позиция, как мне кажется.

Ну, полуторачасовая ТГГ нам и в первые годы не особо нравилась (слава ЧР и Халявину - вскоре их инфо-просмотрщики вышли, и процесс комфортного "шахматного" анализа КР2-сценариев наконец гармонизировался!)...  :rolleyes:

Непоследовательно как раз - пылко призывать космосаговых игроков клепать мега-рекорды (т.е. организовывать типа Спорт Высших Достижений Перезагрузки!) и в то же время завинчивать гайки протекта почти до предела, вынуждая заведомых КР2П-аналитиков бездарно тратить лишние десятки часов на то, что раньше высвечивалось лишь за несколько секунд (не думаю, что слишком многие настоящие спортсмены будут прыгать до потолка от восхищения такими крутыми нововведениями!)...  :(

Но мы и дальше будем только завинчивать гайки.

А конечный смысл такой малооправданной, ИМХО, жестокости (ты же умнейший парень - сам прикинь там подетальнее возможные последствия!) ???  :sight:

Если даже сейчас (с комфортными гляделками) и то обычному человеку (работающему/учащемуся) времени/сил частенько, увы, не хватает для грамотной игры на рекорд или в чемпионате, то что же будет без инфо-утилит (а потом и без черновых чит-кодов даже!)...  :wacko:

P.S. Учти, что меня интуиция крайне редко подводила по ходу (вот и сейчас - и с зачищаемой от пронатовских крыс Ливией, и с крахом спекулятивно-кровавого капитализма тоже окажусь прав, скорее всего!), короче, подумайте там ещё, друзья мои (не спешите хоронить свою прекрасную задумку навешиванием на неё безобразных оков, пожалуйста!)...  :shy: :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 16.10.2011 22:28:52
Ребята, я уже выразил свою позицию. Чемпионатам мы и то готовы сделать послабления.
Повторюсь: в нашем варианте защиты будет заблокировано всё, что мы только сумеем заблокировать технически.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 17.10.2011 00:24:47
ОК, ясно  :( (будем думать теперь, как МП-спорт не загубить!)...  :sight:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Malodarom от 17.10.2011 06:44:54
Дима, мы с Костей делаем ровно то же самое, что делал Алексей в своё время. Почему-то к нему претензий у вас всех не возникало. Нравилось, не нравилось - играли; сейчас то ли мне кажется, то ли вы воротите нос. Не вполне последовательная позиция, как мне кажется.

Ну, полуторачасовая ТГГ нам и в первые годы не особо нравилась (слава ЧР и Халявину - вскоре их инфо-просмотрщики вышли, и процесс комфортного "шахматного" анализа КР2-сценариев наконец гармонизировался!)...  :rolleyes:
Анализом заниматься можно на тренировочной версии - "Перезагрузка" (механика игры не менялась), а в соревнованиях на результат, используйте знания, да, а не манипуляцию получения максимального бонуса через контрольные сохранения. У вас есть имбалансная тактика - машины-времени, с использованием которой можно переигрывать одну и ту же позицию сколько-угодно раз. Желаю удачи всем в такой практике, как я писал, шахматами это может быть только в случае запрета S/L в соревнованиях. А в чемпионатах, еще, должна быть, только одна попытка запуска игры и ее окончания. Это невозможно, поэтому это НЕ ШАХМАТЫ!!! (повторяю для Димусика). Не приписывайте игре заслуги, которых у нее на данный момент нет..


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Malodarom от 17.10.2011 09:39:25
Итак, что из себя должна представлять игра в действительности, как это задумывалось разработчиками (видение мое):

1. Азартная игра типа "Покер" - объекты игры находятся в "колоде" с неизменными правилами, а их положение в новой игре случайное и неизвестно никому.
2. Космический имитатор с элементами торговли - правила игры создаются под впечатлением от симулятора Elite.
3. Казино - азартные мини-игры для разнообразия геймплея и альтернативный заработок денег и оборудования.
4. Приключения в старом добром текстовом формате - Квесты.

Что мы имеем в случае "смотрелки"? Правильно, вся колода видна игроку - это сингл и оппонентов нет. Во что это превращает ПОКЕР? А превращает это ее в игру в шахматы? Нет, в шахматах новые объекты в игру не добавляются. В покере тоже не добавляются! А вот и добавляются из неизменной колоды. По какому принципу добавляются объекты? Они спрятаны в колоде, или просто добавляются новые? Да, добавляются новые, но как! Используется генератор случайных чисел. И что же он делает? При запуске игры "затравка" инициализируется системным временем. И что это значит? Что правила для новых объектов зависят от времени запуска игры. Это неправда - мы это не замечаем! Даже при запуске с одного сохранения без S/L с повторением всех действий мир вокруг вас немного, но отличается. Все детали вы не видите, поскольку видима только одна текущая система. Я сам был удивлен, что повторить свои записанные действия, я могу только после контрольных S/L и только после них. Дело в том, что игра для старых объектов "имитатор", а для новых "симулятор" и новыми объектами можно манипулировать, старыми сложнее. Разработчики патчей исправили выпадение ММ и получение Артов! Не знаю как они это исправляли, может что-то добавляли в сохранения, типа цепочки или конвейеры, но они поддаются манипулированию. А откуда это известно? Мне известно про конвейер, в старых версиях: рождение на планетах доминаторов, они рождаются одни и те же до определенного дня (штуки), а после появляются всегда новые.

что было:

Покер + Elite + Казино + Квесты = Космические рейнджеры

Что есть:

Космические рейнджеры + Смотрелка = Хрень? (Пасьянс) :crazy:

Каждый сам решает по каким правилам ему играть, это право не отнять ни у кого. Но, по соблюдению правил чемпионатов можно договориться под честное слово. Даже если вы не будете призером, вы всегда можете сравнить свои результаты с теми кому верите. Медальки и рейтинг для мастера не предел.

ЗЫ. КБ, увы, имеет те же результаты, там даже запись последнего боя превратили в "архиспорт-ковыряние" - модель игр схожи, но вселенные разные.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Robobrain от 17.10.2011 10:56:44
Полностью согласен с Malodarom. :bow:

Но все же, коллеги, здесь есть некоторое лукавство. Почему СНК навязывает в одностороннем порядке свои правила игры в чемпионатах на МП? В чем их интерес? Ведь из них никто не играет в чемпы!
Стало быть их требования к "честности игры" справедливы только в случае приема рекордов в ТР на СНК.

При проведении чемпов на МП не должно быть какой-либо "принудиловки" со стороны.
Условия проведения конкретного чемпа предлагаются организатором и утверждаются членами КпЧ форума МП.
Повторюсь, ради разнообразия и объективного понимания возможных условий проведения чемпов желательно проведение их как на патче 1.3  + смотрелка, так и на патче 1.4 (без смотрелки), и даже в режиме "железная воля".
По результатам прохождения разных чемпов большинство активных игроков смогут осознанно определить оптимальные условия для последующих чемпионатов.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 17.10.2011 11:24:57
Почему СНК навязывает в одностороннем порядке свои правила игры в чемпионатах на МП? В чем их интерес? Ведь из них никто не играет в чемпы!
Скажу прямо, Робо - ты идиот. Нам плевать на чемпионаты на МП. Где и кто что навязывает кому?
Мы делаем протект не для этого в своей основе. Хотите - играйте хоть на 2.0 чистой, нам без разницы совершенно.

Это, если я правильно помню, все ныли на тему того, что СНК жадные, сделали протект, а вьювера не дали.
Ну мы выдали вьювер, и что дальше? Теперь вы ноете, что вам не нравится курс развития нашей программы, которую мы делаем для своего ресурса.

Все ныли, что мы не даём аттачить рекорды к вашим профилям. Окей, мы разрешили это.
Теперь все ноют, что рекорды без вьювера делать неинтересно. Опять СНК плохие, подлецы эдакие, только и думают, как МП нагадить, да?

Раз не нравится - не пользуйтесь. Не пользуетесь - не нойте, что везде дырки, и чемпионаты скучные. Пользуетесь - не нойте, что работает только тот функционал, что мы сочли нужным.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Robobrain от 17.10.2011 12:02:31
Скажу прямо, Робо - ты идиот. Нам плевать на чемпионаты на МП.
Когда же закончится эта патологическая агрессия и хамство с твоей стороны, маньяк?
Почему ты не можешь вести дискуссию без оскорблений? Не нравится предмет разговора - ничего не говори, лучше промолчи.

P.S. Запишись к невропатологу, психотерапевту, пройди обследование. Я уверен, что за твоей агрессией и хамством кроется сильнейшее психическое расстройство, а может даже и хроническое психическое заболевание.
К тому же твой ник является ярким подтверждением моих слов.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: RangerDimidr0 от 17.10.2011 14:24:33
Хватит тут дерьмо месить.
Выношу устное предупреждение участникам дискуссии.
Автор следующего поста, в котором будет совершен переход на личности, получит блинкер/ЧМ/ЧС в зависимости от содержимого этого поста.
Обсуждаем исключительно протект, а не друг друга:

Скажу прямо, Робо - ты идиот.

P.S. Запишись к невропатологу, психотерапевту, пройди обследование. Я уверен, что за твоей агрессией и хамством кроется сильнейшее психическое расстройство, а может даже и хроническое психическое заболевание.К тому же твой ник является ярким подтверждением моих слов.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 17.10.2011 19:44:56
Скажу прямо (но вежливо!), столь разные космобратья мои - лично мне меньше всего хотелось бы, чтобы из-за чьих-либо... э-э... не совсем правильных предположений по непростым сабж-проблемам здесь снова развернулся бы дикий межрасовый... тьфу-ты... межфорумный мега-холивар (тщательно продумывайте каждое своё слово, пожалуйста - малоинтеллигентный взаимо-срач нам здесь даже на-хрен не сдался!)...  :help:

Опять СНК плохие, подлецы эдакие, только и думают, как МП нагадить, да?

Лично я так ужасно - ровно ни разу не считаю (и свято верую, что эти мои наивные представления полностью соответствуют реальной действительности!)...  :angel:
 
 
  Нам плевать на чемпионаты на МП.

А это мне прекрасно известно ещё с начала года (Яков не даст соврать!)...  :crazy:

Кстати, я отнюдь не собираюсь по-свински недооценивать любезную помощь нам со стороны СНК-деятелей (агромадное спасибо им за всё то полезное, что нашему КР2П-спорту уже пригодилось и, надеюсь, не раз ещё пригодится и в будущем!)...  :respect:
 
У вас есть имбалансная тактика - машины-времени, с  использованием которой можно переигрывать одну и ту же позицию  сколько-угодно раз... Даже при запуске с одного сохранения  без S/L с повторением всех действий мир вокруг вас немного, но  отличается.

Сдаётся мне, коллега, что ты совершенно зря столь свирепо обвиняешь меня, Донато и остальных здешних "вьюверщиков" в том, что мы якобы профессионально юзаем в нынешних турнирах эту твою хитропопую тактико-стратегию маньячных изысканий из какого-либо отдельно взятого сэйва (то бишь, временнОго среза играемого сценария!)...  :sight:

Лично я (думаю, и все остальные, кроме тебя!) этой заведомой хренотенью (типа прежнего выбивания нужного ММ из одного и того же (!) сохранения (причём абсолютно ничего не меняя в наших действиях!) прямо накануне забития домика!) уже давным-давно бросил заниматься (максимум того, что мы делаем сейчас - разнообразнейшая смена(!) наших действий за несколько ходов до выпадения шмота из тушки, но это ж, блин, уже совсем не то, что ты нам предъявил, а именно Многократный Пересэйв в одном и том же месте игры (Без изменения действий!), который мы, в отличие от тебя, давно уже не используем - думаю, мои собратья охотно подтвердят полную напрасность своих суровых обвинений!)...  :unwit:

шахматами это может быть только в случае запрета S/L в соревнованиях. А в  чемпионатах, еще, должна быть, только одна попытка запуска игры и ее  окончания. Это невозможно, поэтому это НЕ ШАХМАТЫ!!! (повторяю для  Димусика).

Ты в шахматах рубишь вообще али как (у тебя какое-то... э-э... весьма специфичное о них представление!) ???  ;)

Повторяю ещё раз: для многих из нас любая чемпионатная КР2П-партия - это, конечно же, НЕ та серьёзная партия в шахматы (в которой нельзя брать ходы назад!), это именно послетуровый самостоятельный анализ отложенной позиции, когда используются практически все известные человечеству средства облегчения "чернового" расчёта перспективных вариантов дальнейшего развития игры или, по крайней мере, средств спасительного отсечения соблазнительных, но, увы, ошибочных продолжений, ведущих к поражению (с конечной выработкой некоей оптимальной цепочки ходов и, в то же время - с обязательным учётом большинства возможных психофизических неожиданностей при "чистовом" доигрывании против человека или компьютерного соперника!)...  :gamer:

И вот с этой точки зрения, наша с вами спорт-Перезагрузка почти уже аналогична, разумеется, такому домашнему(!) шахматному анализу отложенной серьёзной партии (тем более, что хвалёный Мульти-Пересэйв твой мы уже давно НЕ используем - ну, по крайней мере, планово-всеобъемлюще, так что его значение для распределения чампо-медалек фактически приближено сейчас к нулю по Кельвину!)...  :gratters:
 
Что мы имеем в случае "смотрелки"? Правильно, вся колода  видна игроку - это сингл и оппонентов нет. Во что это превращает ПОКЕР?  А превращает это ее в игру в шахматы? Нет

А почему именно "колода покерных карт" видна-то ?!  :eek:

Сравнение с полностью открытой для анализа шахматной доской мне гораздо больше по вкусу (кстати, никакая КР2-галактика так сильно не видна - тем более, что она со всеми своими бесчисленными объектами (некоторые очень важные вообще нам неизвестны!) принципиально динамична, а не почти статична, как немногочисленные фигуры на клетках доски!)...  :wacko:

Разработчики  патчей исправили выпадение ММ и получение Артов! Не знаю как они это  исправляли

Вот видишь - даже ты, мега-маньяк Мгновенно-Пересэйва, и то многого не понимаешь в функционировании космосаговой Вселенной, а почему-то думаешь, что мы, простые смертные, якобы целенаправленно юзаем твой знаменитый метод Постепенного Изменения Галактики На Ровном Месте (да не делаем мы так, чтоб не рехнуться от чудовищно глобальных расчётов - мы играем намного локальнее и практичнее, а именно перезагружаемся с одного сэйва только лишь, чтоб что-либо кардинально поменять около нас за счёт наших же активных действий (и не всегда удачно, кстати!), а вовсе не указанным тобой дико замороченным путём банальной мульти-перезаписи одного и то же сэйва аж по тысяче раз, ибо это для спорт-побед даже и нафиг не нужно, ИМХО!)...  :p
 
Теперь вы ноете, что вам не нравится курс развития нашей программы, которую мы делаем для своего ресурса.

Лично я всё-таки не ною, наверное, а всего лишь открыто высказываю свои персональные предположения и интуитивные опасения, связанные со столь жёстким закручиванием гаек в новом протекте (я таки надеюсь, что на доброжелательную и вполне обоснованную критику (см.простынки!) вы ещё способны НЕ обижаться, уважаемые СНК-коллеги!)...  :rolleyes:
 
 
Теперь все ноют, что рекорды без вьювера делать неинтересно.

 Да хрен бы с ним, с нашим эгоистичным интересом чтения шикарных списков гала-вьювера  :lol: (всё дело именно в том, Яш, что тратить отныне на удовлетворяюще-оптимальное прохождение чемпионата/рекордника (ибо подслеповато-корявенькое :shy: отнюдь не всех ведь игроков радует - тем более, убеждённых "шахматистов"!) аж в десятки(!) раз больше :wall: времени/сил, чем раньше - уж точняк НЕ интересно :( многим из нас, мягко говоря!), ты уж только не гневайся за правдину матку, космобрат  :mol: (искренне говорим только то, что думаем  :bow: - без клеветы и лести малейшей!)...  :fly: :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Robobrain от 17.10.2011 21:36:12
Читать умеем? или я пишу на языке дурака?
Язык дурака? Ты им владеешь? А ну, рассказывай, где ухитрился поднатореть? :D


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Падшая шэдова от 17.10.2011 21:47:42
То, что выбрасывает доминатор, генерируется за 7 дней до его взлёта. По крайней мере, так было с патча 1.4. Я раскрыл вам все секреты игры. Вот видите, уже такие мелочи могут дать вам преимущество перед теми, кто этого не знает, а следовательно - генерировать ровно то, что вам нужно, с помощью пресловутого sl'я.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Don от 18.10.2011 08:26:04
Боюсь, что нет, гала-дружище (слишком уж разные у нас всех подходы к "читерскому" устранению информационно-аналитического ультра-геморроя при выработке перспективных тактико-стратегий в сложных КР2П-партиях!)..
Очень жаль. :(
А в чемпионатах, еще, должна быть, только одна попытка запуска игры и ее окончания.
Сам то, блин будешь то играть в этот гемморой? Удачи желаешь... Зря тебя разбанили. :scolding:  По отмене S\l.Был такой чемп рыбалка, так там решало 1-ое Кол-во попыток 2-ое Везение и уж последним было 3-е знание местности. Не у всех времени вагон гонять в такие соревнования.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Altruist от 18.10.2011 10:04:14
На мой взгляд, суть чемпионатов состоит в том, чтобы в игре добиться максимально возможного результата. Очевидно же, что смотрелка является заменой нудных многочисленных и времязатратных S/L. Какой же смысл отнимать у людей время и превращать игру в набор однообразных действий? Malodarom, или по-твоему чемпионаты должны быть игрой на удачу? Если так, то могу, только, пожелать тебе удачи! :)   


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Malodarom от 18.10.2011 11:32:31
На мой взгляд, суть чемпионатов состоит в том, чтобы в игре добиться максимально возможного результата. Очевидно же, что смотрелка является заменой нудных многочисленных и времязатратных S/L. Какой же смысл отнимать у людей время и превращать игру в набор однообразных действий? Malodarom, или по-твоему чемпионаты должны быть игрой на удачу? Если так, то могу, только, пожелать тебе удачи! :)   
Спасибо, надорвусь! А, Вы, отказываетесь проявить свое "мастерство" на удачу в соревнованиях?


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Altruist от 18.10.2011 12:15:03
Спасибо, надорвусь!
Да ладно. Особых усилий прилагать не нужно же. ;)
А, Вы, отказываетесь проявить свое "мастерство" на удачу в соревнованиях?
Что значит "мастерство"? Лично для меня интереснее заниматься тем, результат чего зависит, в основном, от моих стараний, а не от удачи. Чемпионат по типу "лети туда не знаю куда, найдёшь то не знаю что" мне будет не интересен. А тебе в таких соревнованиях я искренне желаю удачи. :)


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Klisan-57- от 18.10.2011 16:24:16
2 Malodarom
Прейвин организовывал чемпионат по твоей схеме (не рейтинговый, но с призом победителю). 3 Тура, в первых двух турах за час нужно было пройти квест "Рыбалка" с как можно более лучшим результатом, в третьем туре за 2 часа нужно было в предложенном сейве набрать как можно больше опыта (s/l не канал. Пока ты его провернешь, за это время можно уже 10 раз опыт набрать). При чем нужно было каждые 3 месяца отписываться в теме чемпа, что делал, сколько денег заработал, сколько кораблей сбил и т.д., а также выкладывать скрины. Жалко, что ты пропустил этот чемп, можно было на скилле затащить  :yes:

А вообще говоря тебе нужно в Героев меча и магии играть, там в чемпионатах нету S/L, дается 1 попытка. Зато есть пошаговость, рандом, реальный противник, туман войны  :yes:

КР под такие чемпионаты с 1 попыткой не подходит вообще из-за типа игры.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: YUGV от 18.10.2011 17:49:03
Исписали 6 страниц. Все желающие высказались? Можно подводить итог?1. Патч 1.4 не подходит для проведения чемпионатов, т.к. к нему нет "смотрелки".2. Создатели патча не идут на встречу игрокам, и под разными предлогами отказываются создать "смотрелку".3. Видимо придется проводить чемпы либо на патче 1.3, либо по старинке на 50% сложности. Представляете мужики из-за чего сыр-бор? В игру, играет, от силы человек 30(возможно я преувеличиваю), и мы не можем договориться... Хорошо, что снова принимаются рекорды в ТР, я только ЗА! НО... У нашей игры, осталась небольшая кучка энтузиастов, кому еще что-то здесь интересно. Это эмоции...чё там говорить, все и так все понимают.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Robobrain от 18.10.2011 18:18:01
YUGV, есть еще вариант - заказать хорошим программистам защитный патч для проведения чемпов, с возможностью использования смотрелки.
Можно даже к Косу обратиться, чтобы доработал версию 1.3, но оставил бы скромную смотрелку.
Таким образом, у СНК будет основательный патч 1.5 для рекордов в ТР, а у игроков чемпионатов на МП будет доработанный (без дырок, но со смотрелкой) патч, например 1.35.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 18.10.2011 18:29:04
Костя просил передать, что он этого делать не будет.
Он отдельно просил отметить: разрешить работу любой смотрелки == дать лазейку для работы модифицированного RCC.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: >Летса-Ар< от 18.10.2011 18:33:49
YUGV ой хорошо сказал друже, прямо как в глаз тыкнул ей богу!Ты абсолютно прав!И я считаю что нужно найти компромисс.Только тут нужно учитывать интересы двух сторон по обе баррикады.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 18.10.2011 18:56:04
  А, Вы отказываетесь проявить свое "мастерство" на удачу в соревнованиях?

 Вы поймите, пожалуйста, коллеги СНК'шники и Малодаром - мы (рискну ответить за всех!)  отнюдь не против ведь, чтоб какая-то часть МП-соревнований чисто по  приколу проводилась и на офигительно круто продвигаемой вами Железной  Воле КР2П (т.е. без кучи сэйвов и практически вслепую -  безрассудно-адреналиновая романтика, ядрёнать!), однако вся эта  хаотическая прелесть ни в коей мере не должна губить напрочь наши  привычные "шахматные" чемпионаты по Перезагрузке (которые очень многим  из нас все эти годы кажутся более интересными и правильными - ну, так  уж вот сложилось издревле в земном галабратстве, что мы стараемся  свести в сабж-спорте почти что к нулю и роль в конечных результатах  Слепой Прухи (не всегда успешно, кстати!), и ключевой фактор наличия у  конкретного игрока Громадного Излишка Времени/Сил для уже исчерпывающего (при досадном отсутствии инфо-вьювера!) Эсэль-анализа турнирных сценариев - в  отличие от сильно занятых участников, что явно несправедливо по  отношению к ним, не говоря уж о диком геморре честно-тупой ТГГ и прочего астро-изучалова!)...  :sight: :rolleyes:
 
 Вот интересно, блин - а почему я должен растолковывать умнейшим парням  более чем очевиднейшие на грешной Земле вещи (про, увы, конечность  нашего свободного времени/сил  и всякое такое !) ???  :cudgel: :p

 
Видимо придется проводить чемпы либо на патче 1.3, либо по старинке на 50% сложности.

 А может, и правда, друзья мои, таки дерзнуть провести в ближайшее время  какой-нить не особо сложный (и достаточно наглядный для чёткого выявления  возможных хитрожопых взломщиков!) чемпик на протекте 1.3 при 50%-й  сложности (а что дальше делать - там уже и видно станет по итогам его  проведения!) ?!  :shy: :help: :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 18.10.2011 19:04:42
Вы поймите, пожалуйста, г-да СНК'шники
Малодаром не имеет к СНК вообще никакого отношения.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 18.10.2011 19:21:31
Ох, извини, ради Бога (подкорректировал в соответствии с твоим уточнением!)...  :shy: :rolleyes:

Костя просил передать, что он этого делать не будет. Он отдельно просил отметить: разрешить работу любой смотрелки == дать лазейку для работы модифицированного RCC.

Яш, ну ё-моё, передай, пожалуйста, мега-кодеру Косте, что эта его реплика почти равносильна следующей практической ситуации:  :wall: :angel:

"Господа туристы, прибывшие для посещения дворца султана и его парков! Просьба срочно воспроследовать в наш кабинет обязательной кастрации - эта вынужденная упредительная мера вызвана необходимостью обеспечения 100%-ной половой защищённости местного гарема. Заранее спасибо за интеллигентное понимание, приятных вам экскурсий по нашим чудесным местам !!!"(с)...  :lol: :fly: :lol:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 18.10.2011 19:24:16
Дим, не нужно гиперболизировать. Единственное, чем вьювер отличался от RCC с архитектурной точки зрения - не позволял изменять прочитанные значения.Учитывая, что исходники RCC находятся в свободном доступе - это создавало и создаёт ощутимые проблемы.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 18.10.2011 19:41:37
Извини старого дуралея :shy: - ну не смог нихрена удержаться, блин, от явно напрашивающегося стёба про аналогичную КР2П-защите девичью целкость, :love: яти ея...  :evil: :rolleyes:

А разве нельзя так сделать,  ;) Яша и Костя, чтобы мудрёно зашифрованные сэйвы из защищённой Перезагрузки по-прежнему читались бы в незащищённой черново-версии :fly: (допустим, после вашей же хитрой и скрытой от других :wise: дешифрации!), а вот обратное уже было (ну, осталось, как уже успешно реализовано :yes: в 1.4!) принципиально невозможно (ведь более лучшего (для КР2П-аналитиков!) и относительно простого способа обломать поганых :no: взломщиков, ИМХО, нету!) ???  :mol: :gratters: :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 18.10.2011 19:52:18
Нами была найдена уязвимость, которая позволяла производить на незащищённой копии определённые изменения, которые потом безболезненно перекочёвывали в сейв, и протектом не распознавались.
Это потребовало усиления защиты от отладки, и, как побочное следствие, некоторых изменений в формате сейвов.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 18.10.2011 20:00:43
Я это прекрасно понял уже (и в целом, поддерживаю - спорт-фарс нужно гнобить не по-детски!) и поэтому предлагаю вам просто сгенерить перекодировщик (круто защищённый от выявления метода его работы, разумеется!) сэйвов из нового формата в старый (черново просматриваемый гляделками!)...  :mol:

Ведь это жешь мгновенно решит все-все возможные проблемы, космобрат - и наши, и ваши (ибо вас не только не покинут вьюверо-"шахматисты" нынешние, но даже и ещё обретёте цельную хучу свежих рекордсменов, ИМХО, в т.ч. и наших гала-корифеев!)...  :bow:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 18.10.2011 20:04:39
Я это прекрасно понял уже и поэтому предлагаю вам просто сгенерить перекодировщик (круто защищённый от выявления метода его работы, разумеется!)
Мы вьювер-то отдавать не хотели, потому что в нём содержатся ключи для расшифровки рекорда.
Уж тем более мы не будем выпускать такое чудо в перьях - как минимум, будет шанс спалить уже помянутую дыру и механизм её закрытия, как максимум - просто таскать вещи между сейвами.
Повторю ещё раз - в последний раз: мы не будем разблокировать работу вьюверов существующих, мы не будем писать вьювер сами. Точка. Это консолидированное мнение Богдана, Кости, Мити, и меня.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 18.10.2011 20:16:31
мы не будем разблокировать работу вьюверов существующих, мы не будем писать вьювер сами.

А этого при наличии предложенного мной перекодировщика уже и не понадобилось бы сроду (обошлись бы прежними!)...  :rolleyes:

P.S. Жаль, что никто из вас, увы, не владеет техникой сверхнадёжной защиты сабжевого дешифратора от хитрожопого взлома принципов его функционирования (это было бы оптимально для всех - и нас, и вас!), и именно грязные взломщики "лососнули бы тунца" тогда, а вовсе не мы сейчас, верные фанаты НЕгеморройной, но кропотливо-шахматной Перезагрузки (и вашего протекта, кстати!)...  :shy: :(


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 18.10.2011 20:21:09
Жаль, что никто из вас, увы, не владеет техникой сверхнадёжной защиты сабжевого дешифратора от хитрожопого взлома принципов его функционирования
Сверхнадёжная защита - это нечто несуществующее.
Когда говорится о надёжности, имеется в виду не будет ли защита пробита, а когда она будет пробита.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 18.10.2011 20:30:32
А ещё - кем и для чего...  :sight: :rolleyes:

P.S. Хм, странно  :unwit: - вот вроде и отказал ты наотрез,  :cry: а я всё-таки почему-то верю,  :angel: Яш, что у вас запросто может и получиться  :gratters: вообще-то столь вожделенный простыми игроками дешифратор  :mol: (ведь на него самого можно, наверное, навесить защиту даже покруче ;) вашего будущего протекта 1.5,  :wall: где и чит-коды будут заблокированы насмерть!)...  :shy: :help: :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 18.10.2011 20:35:36
Мне больше нечего добавить к тому, что я сказал (http://srclan.org/forum/index.php?topic=3772.msg235862#msg235862) двумя сообщениями ранее.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 18.10.2011 22:00:07
Спасибо, Яков, что не побрезговал общением с нами, гадкими халявщиками...  :shy: :rolleyes:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 18.10.2011 22:06:58
Спасибо, Яков, что не побрезговал общением с нами
Ну ты, Дим, блин, даёшь. Я думал, хотя бы ты в курсе, почему я поступаю так, а не иначе.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Падшая шэдова от 18.10.2011 22:09:26
То, что создано человеком, им же будет разрушено. Как бы мы не шифровались, найдутся те, кто это расшифрует. Помогать им не очень хочется.

Небольшой ликбез. В работе шифрования участвует алгоритм RSA. Его основная фишка заключается в том, что умножать большие числа и возводить их в степени просто. А раскладывать большие числа на простые множители - нет. При этом можно считать, что шифровка - это умножение на некоторое число. А дешифровка - обратное умножение с помощью другого числа, которое связано с первым (на самом деле, тоже умножение, но всё равно операция обратная). При этом, зная первое число, восстановить второе - сложная задача, поскольку приходится раскладывать большие числа на множители. Если есть конвертер сейвов - то он содержит в себе оба этих числа. Получение их - всего лишь вопрос времени. И, поверьте, гораздо меньшего, нежели нахождение делителей.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 18.10.2011 22:18:28
У меня, и правда, нету ваших программерных знаний, ребят  :sight: (могу и не всё правильно понимать по сути проблемы!)...  :shy:

Но вы ж как-то блокируете сейчас (и довольно надёжно ведь!) хитрожопое залезание в области памяти защищённой Перезагрузки  :bow: - почему нельзя использовать такой же защитный принцип для гораздо менее сложной программы ?!  :unwit:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 22.10.2011 10:21:44
таки дерзнут воистину мудро проникнуться более чем справедливыми  тревогами и чаяниями охреневающе занятых по жизни КР2П-фанатов (упорно  не желающих, однако, уныло тыркаться по галактике совершенно вслепую,  заведомо неоптимально хватая ртом и жопой всё, что ни попадя, и нуднейше  перекапывая десятки дикарок наугад!)

Хех, вот простейший практический примерчик из грядущего 1.5 (хладнокровно прикиньте сами на пальцах, чисто без меня уже):  :rolleyes:

Исходные условия задачи: Начало студёного февраля-3300. В старт-регионе сгенерились три природные (не от Келлера!) ЧД, в которых при оптимальном посещении можно успешно надыбать, допустим, дебютно-мастхэвный скоростно-прыжковый мега-комплектик {ПУМ + Наньки + ГГ}...  :p

Проблема, требующая решения: Каким не особо изнуряющим и досадно сокращающим полезно-приятную реал-жизнь макаром таки добиться именно вышеозначенной арто-совокупности (потенциально достижимой, напомню!), а не какой-нить унылой на старте КР2П-партии груды из, предположим, Биомира, Пролонгера и ВА ???  :wall:

Собственно, решение данной задачки: Э-э... Лично я покаместь совершенно не наблюдаю такового - а вы, друзья мои ?!  :shy:

P.S. Абсолютно всё то же самое будет применимо в "ненавязчиво кастратной"(с) версии 1.5 и к ТГГ в отношении уже пораскрытой части гала-карты (а ведь там вполне могут быть и такие полезнейшие вещицы, как КБ и ТМ, позволяющие творчески (=интересно!) замутить боевую ситуёвину и "вероломно" взлохматить жестоких вигвамов отнюдь не по-детски  уже с самого дебюта!)...  :cudgel: :fly: :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Malodarom от 22.10.2011 10:50:50
Димусик, 1.5 может дать путевку в жизнь новым чемпионам, не использующим все известные технологии-расчеты с помощью многочисленных технических утилит. Но, да, практически все спорт-корифеи (ветераны гралгарских битв), не согласятся принять участие в соревнаваниях, ибо время ценят свое высоко. Поэтому, я, рекомендую вернутся к патчу 1.3 и не выдумывать что-то новое. Просто со временем интерес к игре угасает, а возможности влиять на мир игры возрастают. И когда тебя режут по горлу, связанного по рукам и ногам, тебе не дают шанса избежать смерти. Что само по-себе говорит о бесперспективности таких соревнований. Меня убедил в этом Altruist - вот человек, которые понимает, на собственной шкуре, к чему приводят дурные перспективы.

КР + Смотрелка + S/L =  Уникальная головоломка с азартными элементами

ЗЫ. Лучше поздно об этом узнать, чем всю жизнь  непонимать этой истины.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 22.10.2011 12:52:56
1.5 может дать путевку в жизнь новым чемпионам, не использующим все известные технологии-расчеты с помощью многочисленных технических утилит.

Вот пусть успешно проведут сначала у себя достаточно сложный (не-квестовый, конечно!) чемпионат на протекте 1.5, а по его итогам уже и посмотрим, кто окажется таки прав насчёт неизбежной, увы, потери интереса к серьёзному КР2П-спорту в случае означенной глобально-кастрации малейших аналитических средств честного клиента (ИМХО, недостаточно продуманной, с точки зрения перспектив Спортивной Перезагрузки - интенсивно оптимизирующей, уже по своей природной сути даже!)...  :sight: :rolleyes:

Но, да, практически все спорт-корифеи (ветераны гралгарских битв), не согласятся принять участие в соревнаваниях, ибо время ценят свое высоко.

И не только они, скорее всего (ибо отупляющими часами добывать супер-важную сценарную гала-инфу, доступную раньше лишь за несколько секунд, далеко не каждый игрок мазохистски решится, наверное!)...  :wall: :wacko:

Поэтому, я, рекомендую вернутся к патчу 1.3 и не выдумывать что-то новое.

Угу, я тоже так думаю (спасибо за поддержку (и за предельно душевное ЛС!), мега-собрат мой по космосаго-багохантерству!)...  :respect: :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 22.10.2011 13:25:28
Блин, не вполне врубился покаместь в твоё высокопрофессиональное сообщение, космобрат (пойду проясняющего кофейку глотну, что ли!)...  :shy: :p

Дима, я уже объяснил, а Митя - объяснил ещё раз, почему дешифратора сейвов не будет.

У меня странное предчувствие, Яш, что в протекте 1.6 (или даже 1.7) вы таки возвернётесь  ещё, надеюсь, к моей "чумачедчей"(с) идейке со спасающим мастхэвную черновую  аналитику сэйво-декодеру в виде неподвластного земному разуму "чёрного  ящика", талантливо сгенерённого, чтоб честным игрокам-"шахматистам" захорошело, а вот хитрожопым взломщикам перезагрузочных чистовиков - строго наоборот...  :sight: :rolleyes:
 
 
отсутствие смотрелки превращает ее в партию подкидного ДУРАКА


Я бы даже ужесточил немного, друзья мои - в пресловутое карточное "очко" с его частыми переборами (а резко скатываться с шахматно-пасьянсового расчёта вариантов КР2П-партий до такого сугубо случайного (и порою, несправедливого!) игрового счастья лично мне не очень хотелось бы - за всех вас не стану говорить, естественно!)...  :( :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 22.10.2011 13:30:06
Чёрт, мне уже надоело.
Ребята, блин - вас никто не тянет. Играйте на чём хотите, и сделайте милость - прекратите ныть.
Вы словно малые дети, которым подарили двухколёсный велосипед - ездить не умеете, но на трёхколёсном уже беспонтово.

Повторю в стопятидесятый, и, пожалуй, последний раз - защита делалась для таблицы. Не для чемпионатов. Задолбали.
Для чемпионатов, как мы уже сказали, сейвы можно обезжирить. Но через нас - подобную утилиту мы не отдадим даже КпЧ. И, конечно, вьюверы мы не разблокируем.

У меня странное предчувствие, Яш, что в протекте 1.6 (или даже 1.7) вы таки возвернётесь  ещё, надеюсь, к моей "чумачедчей"(с) идейке со спасающим мастхэвную черновую  аналитику сэйво-декодеру в виде неподвластного земному разуму "чёрного  ящика", талантливо сгенерённого, чтоб честным игрокам-"шахматистам" захорошело, а вот хитрожопым взломщикам перезагрузочных чистовиков - строго наоборот...
Я затрахался объяснять, но объясню еще раз. В последний раз: делать дешифратор сейвов никто не будет, и не потому, что нам лень, или это супер-трудно - а потому, что в дешифраторе хранится вся подноготная защиты, что нашей, что внутриигровой. Потому что внутрь придётся "положить" RSA-ключа, зная которые, программист даже очень средней руки, сможет написать генератор таких же, таким образом, пользуя рекорды как угодно.

ПыСы: Правда, нам очень нравится, как люди, которые ничерта не вложили в дальнейшее развитие "их любимой игры" за прошедшие два года, капают нам на мозги, говоря о том, какие мы плохие. Мы пахали, блин.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 22.10.2011 14:41:54
ПыСы: Правда, нам очень нравится, как люди, которые ничерта не вложили в  дальнейшее развитие "их любимой игры" за прошедшие два года, капают нам  на мозги, говоря о том, какие мы плохие. Мы пахали, блин.

Ты про кого, собственно ?!  :unwit:

Мы вроде все исключительно уважительно с вами разговариваем (хотя и вынужденно режем правду-матку, порою!), нисколько не умаляя вашего программерского таланта/усилий, да и, к тому же, вовсе не примазываемся никто к вашим безусловным заслугам - разве нет ?!  :eek:

прекратите ныть. Вы словно малые дети, которым подарили двухколёсный велосипед - ездить не умеете, но на трёхколёсном уже беспонтово.

А без высокомерного хамства можно с нами общаться хоть (раз уж не брезгуете заглядывать на "вражеский" форум!) ???  :(

Или что - мы настолько прям убогие неумехи для вас, небожителей, что абсолютно недостойны вашей интеллигентной сдержанности в оценках нас, как КР2П-игроков ???  :o

Мы тоже отнюдь не на помойке себя нашли, и наше "странное" нежелание играть вслепую или альтернативно заниматься информационным мазохизмом - ни разу не преступно и даже не предосудительно нисколько (пусть этими похвальными гала-делами забавляется на своём 100-летнем досуге любой не-"нытик", кто уже "умеет", в отличие от нас - да ради Бога, блин!)...  :shy:

Повторю в стопятидесятый, и, пожалуй, последний раз - защита делалась для таблицы. Не для чемпионатов. Задолбали.

Пожалуй, и я в самый последний раз скажу - мы сами тут решим КпЧ-голосованием, в какую конкретно Перезагрузку нам играть и на каких анти-хитрожопских условиях  ;) (делайте там для своей мега-толпищи (ещё на порядок вырастет теперь,  :sight: небось!) супер-умелых пупер-рекордсменов хоть квадратные колёса, хоть треугольные, хоть вообще убирайте их нафиг  :lol: из будущей конструкции гоночного велосипеда!), короче, разговор можно считать наконец полностью завершённым  :gratters: (ибо позиции сторон предельно ясны и вряд ли, ИМХО, уже поменяются в дальнейшем!)...   :sleep:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 22.10.2011 14:49:38
Пожалуй, и я в самый последний раз скажу - мы сами тут решим КпЧ-голосованием, в какую конкретно Перезагрузку нам играть
Ну так а зачем было создавать тему, если не выразить недовольство нашей политикой, и потребовать вернуть всё на место?

А без высокомерного хамства можно с нами общаться хоть (раз уж не брезгуете заглядывать на "вражеский" форум!) ???   Или что - мы настолько прям убогие неумехи для вас, небожителей, что абсолютно недостойны вашей интеллигентной сдержанности в оценках нас, как КР2П-игроков ???
Назойливость, с которой ко мне ломятся все, начиная от Террона, заканчивая вполне уважаемыми людьми вроде тебя, Дима, она, как известно, не нахальство, но большое свинство.
Но если Террона можно списать на шестнадцатилетний неадекват, то тебе уж точно не пристало делать заявления о том, что всё - мы подлецы, мы убиваем спорт.

Ладно, раз вы решили сидеть на 1.3 - большого смысла выпускать в паблик вьювер рекордов для 1.5 я не вижу.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: RangerDimidr0 от 22.10.2011 15:27:03
разговор можно считать наконец полностью завершённым
На случай, если это по каким-то причинам не так, предупреждаю ещё раз:

А без высокомерного хамства можно с нами общаться хоть (раз уж не брезгуете заглядывать на "вражеский" форум!) ???   Или что - мы настолько прям убогие неумехи для вас, небожителей, что абсолютно недостойны вашей интеллигентной сдержанности в оценках нас, как КР2П-игроков ???
Не надо обсуждать друг друга. Обсуждайте перспективы.



Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 22.10.2011 15:37:55
Обновились - http://snk-games.ru/ladder/?files (http://snk-games.ru/ladder/?files)
Вьювера не будет, см. ченджлог.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 22.10.2011 16:10:34
Не надо обсуждать друг друга. Обсуждайте перспективы.

Э-э, я надеюсь, тёзк, употреблённый мною термин "небожители" таки не является ещё грязным оскорблением на МП-форуме (а больше я никак СНК-деятелей не обзывал вроде!)...  :shy:

Ну так а зачем было создавать тему, если не выразить недовольство нашей политикой, и потребовать вернуть всё на место?

А что, разве мы - бессловесные роботы-велосипедисты, обязанные беспрекословно вращать после привычных круглых колёс уже квадратные, а затем и треугольные, что ли ?!  :wall:

Почему наша уважительная и конструктивная критика нововведений регулярно обзывается "нытьём", "требованием излишней халявы" и "большим свинством" ???  :o

Если мы не имеем права высказываться на эту важную для нас (причём уже давным-давно!) тему, то так и скажи: "Жрите благодарно, что вам милостиво выдано, и не рыпайтесь со своими дурацкими пожеланиями!"...  :(

тебе уж точно не пристало делать заявления о том, что всё - мы подлецы

Ссылочку в студию, пожалуйста (чтоб не прослыть клеветником!)...  :eek:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: ru_maniac от 22.10.2011 16:44:13
Ссылочку в студию, пожалуйста
Я не буду давать линк на пруфлинк.ру, но ты можешь перечитать мой предыдущий пост чуть более внимательно, если хочешь.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 06.11.2011 00:11:33
Пересматривал сегодня "Матрицу"  :sight: и, по сути, глубоко согласился  :eek: с одной из фразок агента Смита  :cool: (а по совместительству,  :lol: остроухого тестя на редкость симпотного королька  :angel: из "Властелина Колец"!):  :rolleyes:

"Неразумно доверять человеку работу машины!"(с), :evil: я вообще-то именно это и пытался донести до уважаемых СНК-творцов...  :shy: :p :eat:


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Падшая шэдова от 06.11.2011 00:48:00
Кхм. Из этого высказывания следует нецелесообразность использования патчей 1.4 и ниже. Поскольку тогда проверка на честность (чистая механическая деятельность) будет класться на плечи людей (членов комиссии), что, как сказал агент Смит, неразумно.


Название: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
Отправлено: Димусик от 06.11.2011 02:05:38
Из этого высказывания следует нецелесообразность использования патчей 1.4 и ниже.

Да разве ж я спорю с этим, ребят (прекрасно зная, что все они, увы, взломаны уже, а посему не годятся для серьёзных соревнований!) ???  :shy: :rolleyes:

P.S. Я ж веду речь именно про "научную" аналитику текущих "срезов" КР2П-сценариев (когда ради более высокого спорт-результата игроку приходится самому жутко геморроиться с Эсэлем вместо шустрой обработки инфы от гала-вьювера!)...  :( :eat:

P.P.S. Пока у вас и у нас есть Спорт Высших Достижений - не иссякнет и неуёмное желание "перезагрузочных спортсменов" по-любому соптимизировать свои действия в тяжёлой партии (т.е. от интенсивного анализа перспективных вариантов текущей игры всё равно никуда не уйти нахрен, и лучше уж пусть, по Смиту, именно комп занимается изнурительным рутинным трудом, чем белковый его "напарник"!)...  :crazy: :sleep: