Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
28.03.2024 13:15:27
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
19.06.2023 12:12:17 - Форум ЕГ снова работает.
03.04.2020 10:16:49 - Ведётся подготовка к чемпионату "Механик"
31.05.2019 12:21:10 - ВНИМАНИЕ! ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ!
30.07.2018 01:30:46 - Флешмоб
24.04.2018 12:06:56 - Адрес Форума.



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Голосование
Вопрос: Хотите ли вы возобновления привязки?
Да
Нет

Страниц: 1 [2] 3 4 ... 17
  Печать  
Тема: Привязка рекордов
Offline Генсек
*

Сообщений: 101
Карма: 1025 Известность: 361

« Ответ #15 : 21.11.2008 22:55:52 »
Наконец-то у нас появился шанс снова поучаствовать в полноценном рейтинге команд с привязкой рекордов. :yes: Надо решить несколько вопросов:

1. Хотите ли вы возобновления привязки?
2. В какую ТР будут отсылаться рекорды?
3. На какой версии будет проводится привязка?
4. Каким способом проверять рекорды?
5. Как компенсировать возможные дыры в игре?
6. Кому предоставить права и обязанности проверки и привязки реков?
Почетная "Хрустальная Чакра" за блестящую организацию и проведение чемпионата "Квестомания"Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётная награда "Красный пантеон" за плодотворную работу в КпЧ, за постоянный контроль за качеством проведения чемпионатов, за проверку результатов чемпионатов и за неоднократную организацию увлекательных чемпионатов по КР.
Значок Аарона Кинга — специальная награда за проведение серии увлекательных конкурсов на форуме!"Золотая звезда героя" — за заслуги перед форумом на посту модератора."Галопуговица" — за 1 место в Кубке Конструкторов соревнования "Конкурс Прогнозов Формулы 1 2011"
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Delirium tremens
*

Mia san Mia
Сообщений: 5233
Карма: 2407 Известность: 3346

« Ответ #16 : 22.11.2008 17:36:04 »
Каждый график отвечает за свое. Сопостовляя разные графики, можно примерно определить, чем занимался игрок в определенный период времени. Конечно, с реками на 2-10К гораздо сложнее (из-за мозготраха игрока в процессе прохождения), но даже если такой читерский рек попадет в таблицу, то ничего страшного не случится. А вот более-менее серьезные рекорды, человек, владеющий теорией и практикой прохождения на результат, сможет отличить от читерского. На основе этого, я предлагаю созвать комиссию добровольцев, aka КпР на этом форуме. Естественно, предлагаю свою кандидатуру на одного из комиссаров.
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Штипс
*

Сообщений: 721
Карма: 1671 Известность: 580

« Ответ #17 : 22.11.2008 18:37:31 »
Осталось то только графики научиться вытягивать из шифра.
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7109
Карма: 1763 Известность: 5392

« Ответ #18 : 22.11.2008 19:07:59 »
Каждый график отвечает за свое. Сопостовляя разные графики, можно примерно определить, чем занимался игрок в определенный период времени. Конечно, с реками на 2-10К гораздо сложнее (из-за мозготраха игрока в процессе прохождения), но даже если такой читерский рек попадет в таблицу, то ничего страшного не случится. А вот более-менее серьезные рекорды, человек, владеющий теорией и практикой прохождения на результат, сможет отличить от читерского. На основе этого, я предлагаю созвать комиссию добровольцев, aka КпР на этом форуме. Естественно, предлагаю свою кандидатуру на одного из комиссаров.
+1
Я к этому и вёл! По графикам читеров можно, при желании, вывести на чистую воду.
Offline Генсек
*

Сообщений: 101
Карма: 1025 Известность: 361

« Ответ #19 : 22.11.2008 19:20:14 »
Значит, пока вариант такой: рекорды версии 2.0 будут отправляться в НТР. Поскольку гарантировать честность рекордов не получится, всем участникам будем верить на слово, но проверять каждый рекорд на читерство. Этим будет заниматься специальная комиссия. Я бы тоже хотел попробовать себя в этой работе. 
 
Ну что ж, подождём, может будут другие предложения.
"Урановый млеко" за блестящую победу в Седьмом Литературном Конкурсе!Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline Red Bear
*

Сообщений: 171
Карма: 931 Известность: 295

« Ответ #20 : 23.11.2008 00:37:30 »
Это не выход. С таким отношением ТР так и останется "неофициальной" и многие сильные игроки не станут играть, потому что не будут уверены в честности соревнований. Плюс ещё РК, которая тоже требует гарантий честности. И в итоге участвовать будут меньше игроков. Лично я за привязку реков при наличии нормальной защиты, которая хотя бы блокирует уже имеющиеся дыры. Теперь, когда "все иначе", появляется большое поле для деятельности. Раньше все было завязано на дабе, поэтому и разработка так толком и не началась. ИМХО, конечно.

 
Уважаемый коллега!
 
Я в принципе могу с вами согласиться. Однако не стану этого делать по нескольким причинам.
 
1. НЕ существует надежной защиты КР от взлома. Этот вывод следует из того что даже создатель игры НЕ сумел создать защиту, которую умельцы НЕ смогли бы обойти. Из этого следует, что ВСЕГДА вероятность взлома будет не нулевая в "герои игры" будут в опасности в плане попрания их великих достижений.
2. Если человек хочет играть в КР - он будет играть в эту игру. Играть на интерес гораздо важнее чем взламывать. И это важнейший мотив для доверия.
3. Обман всегда базируется на недоверии. Для чего обманывать если тебе и так верят и никто не ставит под сомнение твою честность? (многие усомнятся в этом тезисе, но это жизненная мудрость...) Сладок всегда запретный плод. Если обмануть легко - зачем обманывать?
4. Создание заплаток и патчей - долгий и кропотливый процесс. Кто это будет делать? Когда и через сколько появится патч с заплатами...И дальше? А дальше см. п.1.
5. Может быть уже хватит культивировать иезуитскую политику одного из разработчиков? Своим наплевательско-хамским поведением в отношении горстки преданных игре фанатов он, по-моему, вполне доказал: во что он ставит все эти изысканные и утонченные стремления к проверке честности игры.
Даб НЕ отдал никому программу проверки реков. Но НЕ позволил никому из админов привязывать рекорды, хотя на это у него уходило несколько минут на пачку. Вы и теперь хотите продолжать до бесконечности проверять игроков "на вшивость": взламывал не взламывал...
6. В реальности у нас нет другого выхода.
 
 :fly: :fly: :fly: 
"Тройной ореон" за почётное второе место в конкурсе на Лучшее Правительственное Задание -2-! Поздравляю! ND."Гвардейский вымпел" - специальная награда от Разработчика за оперативное прохождение в ходе чемпионата "Квестомания" наибольшего количества новых квестов.
Offline AlexN
*

кс "Авалон"
Сообщений: 190
Карма: 249 Известность: 740

« Ответ #21 : 23.11.2008 08:53:52 »
Я все же предпочел бы какую-никакую, но систему защиты, пусть не идеальную, но все же. По графикам или ещё как. Ну а на худой конец можно положиться на порядочность игроков... :angel: Хотя с этим уже не будет тех серьезных соревнований, которые были раньше. ИМХО. Но их итак уже нет.
Offline Генсек
*

Сообщений: 101
Карма: 1025 Известность: 361

« Ответ #22 : 23.11.2008 09:48:35 »
Всё равно контроль надо осуществлять. Уж если в официальную ТР слали взломанные реки, то в НТР и подавно будут.
 
А читы в ПБ будут считаться начестным прохождением? Ведь  в офиц. ТР открыто слали подобные рекорды.
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Штипс
*

Сообщений: 721
Карма: 1671 Известность: 580

« Ответ #23 : 23.11.2008 11:40:52 »
А читы в ПБ будут считаться начестным прохождением?

Читы в ПБ просто развлечение. По сути они никак не влияют на общий результат
Offline Генсек
*

Сообщений: 101
Карма: 1025 Известность: 361

« Ответ #24 : 23.11.2008 12:12:54 »
Значит моя совесть будет чиста.  :)
"Урановый млеко" за блестящую победу в Седьмом Литературном Конкурсе!Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline Red Bear
*

Сообщений: 171
Карма: 931 Известность: 295

« Ответ #25 : 23.11.2008 14:16:15 »
Я все же предпочел бы какую-никакую, но систему защиты, пусть не идеальную, но все же. По графикам или ещё как. Ну а на худой конец можно положиться на порядочность игроков... Хотя с этим уже не будет тех серьезных соревнований, которые были раньше. ИМХО. Но их итак уже нет.

 
Знаете, я вам право удивляюсь, коллега...
 
Мы с вами знаем, что 100% защиту от взлома сделать невозможно. Мы знаем, что при любом уровне защиты всегда найдется человек, который взломает и "обойдет" мегамастеров. ТАК БЫЛО ВСЕГДА. И пока даб не отлавливал дыру в защите, ТР версии 1.Х.Х. оставалась "прибежищем обманщиков читеров и взломщиков".
Параноидальный бред...
 
Вот объясните: все фанаты: они что в КР играют или трененуются в мастерстве компьютерного взлома? Если главная цель таблицы: отловить все способы взлома - это одна задача, а если строить рейтинги игроков-фанатов - другая.
 
Я лично думаю, что необходимо поступить так, чтобы исключить саму возможность и необходимость появления "взломаных рекордов".
и делать это нужно так:
1. любой рекорд принимается с сопроводительным письмо от игрока, в котором он сам указывает взламывал или нет игру.
2. все присланные рекорды сортируются на основании заявления самих игроков.
3. Определяется планка рекорда (ну например 10000 очков) выше которой игрок кроме слова должен предоставить какие-то доказательства своей порядочности. Какие? Сейвы с историей... Журнал или еще что-то...Не знаю...Ну в конце концов есть более опытные эксперты в КР. Некоторые по одному взгляду на рекорд говорят - читер (сам был свидетелем) Придумайте...
4. Если игрок хочет, то он может и при меньшем результате прислать подтверждение порядочности...
и такой рекорд можно включить в "золотой стандарт".
 
Если вы скажите что доказательство предствить невозможно, то извините о каких проверках теперь мы вообще можем говорить? Даб никогда не даст прогу для проверки реков... Другой  нет... И что? Все конец мира КР?....Чего собственно даб и добивался...
 
Именная монета - за создание программы для расчёта рейтинга команд"Значок Аарона Кинга." За добавление новых смайлов на форум.Медаль Элитной Охраны.За большой вклад в развитие форума, в частности за помощь в создании полезных тэгов!
"Красный Пантеон" почетная награда, выдана за предложения способствующие развитию форума, в частности за полнофунциональную реализацию рейтинга чемпионатов!Феянский "Элерфероид" - за разработку проекта общефорумских командных лычек, а также за исправление многих технических багов форума.Почётная "Кваковая грамота" за победу в конкурсе клановских страничек.
Золотой Орден Галактического Совета - за программирование патчей для КР2!Радужная "Сееликка" за реализацию функции поиска на форуме!Бляха "Танцующий пират" - специальный приз от оргкомитета "Конкурса на Лучший Планетарный Текстовый Квест-2"
Почетный Орден  "Звезда Свободы" I-й степени за реализацию огромного количества новшеств геймплея для "КР2: Перезагрузка"Почётная "Медаль Конгресса" за реализацию долгожданного проекта Галереи Народного Творчества!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом МП и EG, за неоценимую помощь в реализации многих новшеств форума МП и за форумный стаж свыше 2000 дней!
Offline Gummy Bear
*

кс "Авалон"
Сообщений: 956
Карма: 1959 Известность: 844

« Ответ #26 : 23.11.2008 14:19:47 »
Даб никогда не даст прогу для проверки реков...
Не факт. Обещал дать.
"Урановый млеко" за блестящую победу в Седьмом Литературном Конкурсе!Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline Red Bear
*

Сообщений: 171
Карма: 931 Известность: 295

« Ответ #27 : 23.11.2008 14:33:48 »
Не факт. Обещал дать.

 
Он много кому и чего обещал. Он закрыл ТР давно. Уже около полугода существует НТР. И что? Что он сделал? Он не дал ее тогда когда все были вместе на ЕГО форуме. Были модераторы, мега программеры и админы...Уважаемые люди с "кристальной совестью" в отношении КР. Он НЕ отдал и даже не заикнулся об этом (может и заикнулся шепотом под одеялом темной ночью).
 
Какой смысл отдавать ее теперь? Для чего? Когда он сделал все что бы убить даже воспоминание о сообществе фанатов КР... Он нам всем показал, во что он ставит все эти "стремления"...
 
Так что я бы особо не надеялся...
 
Кстати, если такая прога найдется и еще если бы была прога делающая быстрое внедрение рекорда в html таблицу я лично переделал бы НТР под новые требования. Или даже передал бы ее в "более компетентные руки".
 
Только такой проги от даба НЕ будет. Примерно как было в ситуации с исходниками... И не надейтесь... Всегда лучше расчитывать только на себя...
 
И, кстати, я спрашивал тогда а почему появляются бэды? И ответ был такой: это никто не может объяснить (кроме даба естественно) и причина их появления может быть даже работа Касперского или даже глюк компьютера. После ТАКИХ обьяснений все становится безсмысленное. То что программа ловит вмешательство Касперского должно быть проблемой разработчиков в плане оценки рекорда, а не игрока. Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую...
"Тройной ореон" за почётное второе место в конкурсе на Лучшее Правительственное Задание -2-! Поздравляю! ND."Гвардейский вымпел" - специальная награда от Разработчика за оперативное прохождение в ходе чемпионата "Квестомания" наибольшего количества новых квестов.
Offline AlexN
*

кс "Авалон"
Сообщений: 190
Карма: 249 Известность: 740

« Ответ #28 : 23.11.2008 14:40:07 »
Только такой проги от даба НЕ будет.

Не надо так категорично заявлять.

И вообще, много эмоций...

После ТАКИХ обьяснений все становится безсмысленное.
Столько лет все работало, никто ничего не ломал(во всяком случае на работе ТР это не отражалось), ничего бессмысленны не становилось. А тут вдруг уже и программа не нужна стала из-за слухов.
Именная монета - за создание программы для расчёта рейтинга команд"Значок Аарона Кинга." За добавление новых смайлов на форум.Медаль Элитной Охраны.За большой вклад в развитие форума, в частности за помощь в создании полезных тэгов!
"Красный Пантеон" почетная награда, выдана за предложения способствующие развитию форума, в частности за полнофунциональную реализацию рейтинга чемпионатов!Феянский "Элерфероид" - за разработку проекта общефорумских командных лычек, а также за исправление многих технических багов форума.Почётная "Кваковая грамота" за победу в конкурсе клановских страничек.
Золотой Орден Галактического Совета - за программирование патчей для КР2!Радужная "Сееликка" за реализацию функции поиска на форуме!Бляха "Танцующий пират" - специальный приз от оргкомитета "Конкурса на Лучший Планетарный Текстовый Квест-2"
Почетный Орден  "Звезда Свободы" I-й степени за реализацию огромного количества новшеств геймплея для "КР2: Перезагрузка"Почётная "Медаль Конгресса" за реализацию долгожданного проекта Галереи Народного Творчества!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом МП и EG, за неоценимую помощь в реализации многих новшеств форума МП и за форумный стаж свыше 2000 дней!
Offline Gummy Bear
*

кс "Авалон"
Сообщений: 956
Карма: 1959 Известность: 844

« Ответ #29 : 23.11.2008 14:43:01 »
Так что я бы особо не надеялся...
Ну он мне вчера обещал. Не думаю, что что-то может его решение изменить.
"Урановый млеко" за блестящую победу в Седьмом Литературном Конкурсе!Орден Почётного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
Offline Red Bear
*

Сообщений: 171
Карма: 931 Известность: 295

« Ответ #30 : 23.11.2008 15:03:48 »
Только такой проги от даба НЕ будет.

Не надо так категорично заявлять.

И вообще, много эмоций...

После ТАКИХ обьяснений все становится безсмысленное.
Столько лет все работало, никто ничего не ломал(во всяком случае на работе ТР это не отражалось), ничего бессмысленны не становилось. А тут вдруг уже и программа не нужна стала из-за слухов.

Извините...Но эмоций не больше чем обычно. Я опираюсь на хорошо известные факты которыми располагают все. Даб не давал проги тогда. Как я понимаю даже если его и просили. Тогда был октрыт ФЕГ. Теперь ему это зачем? Он потерял интерес к КР давно (видимо) Он прикрыл последнее прибежище фанатов, оскорбив их, назвав персонами стремящимеся превратить форум ЕГ "в флудоотстойник". Его слова. Есть письмо на форуме СНК. Нужна ссылка? Или забаните за нарушение правила №0?
Так вот вопрос: и зачем ему теперь отдавать эту прогу? В чем смысл? Он НЕ делал этого тогда когда всем это было надо. А теперь для чего?
...
Все работало много лет говорите...Да... Только к профилю привязывали рекорды только самых последних версий. Я проходил несколько раз игру на версии 1.0 до того как пришел на форум. Два раза прошел с чит-кодами и несколько раз по-честному. И что же? А ничего. Кого это волнует. Нужно проходить на той версии, которая самая защищенная от взлома.
А сколько я слышал жалоб от знакомых с форума: "Только начну проходить на патче 1.Х., а уже привязывают на патче 1.(Х+1). И рек в корзину..." Это вы считатет нормальная работа???

Просто все молчали. Все были согласны с такой иезуитской системой отношения к игрокам. А даб делал свои дела. Когда ему стало не нужно возиться с изучением защиты компьютерных прог - он перестал делать патчи и привязывать...

Так что скажу так. Нужно принимать кардинальные решения, а не ждать милостей до скончания веков....   
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 17
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.074 секунд. Запросов: 68.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС