Тема: Перспективы МП-состязаний по Перезагрузке в свете мега-протекта 1.4...
|
|
Дима, мы с Костей делаем ровно то же самое, что делал Алексей в своё время. Почему-то к нему претензий у вас всех не возникало. Нравилось, не нравилось - играли; сейчас то ли мне кажется, то ли вы воротите нос. Не вполне последовательная позиция, как мне кажется. Ну, полуторачасовая ТГГ нам и в первые годы не особо нравилась (слава ЧР и Халявину - вскоре их инфо-просмотрщики вышли, и процесс комфортного "шахматного" анализа КР2-сценариев наконец гармонизировался!)...
Анализом заниматься можно на тренировочной версии - "Перезагрузка" (механика игры не менялась), а в соревнованиях на результат, используйте знания, да, а не манипуляцию получения максимального бонуса через контрольные сохранения. У вас есть имбалансная тактика - машины-времени, с использованием которой можно переигрывать одну и ту же позицию сколько-угодно раз. Желаю удачи всем в такой практике, как я писал, шахматами это может быть только в случае запрета S/L в соревнованиях. А в чемпионатах, еще, должна быть, только одна попытка запуска игры и ее окончания. Это невозможно, поэтому это НЕ ШАХМАТЫ!!! (повторяю для Димусика). Не приписывайте игре заслуги, которых у нее на данный момент нет..
|
|
Итак, что из себя должна представлять игра в действительности, как это задумывалось разработчиками (видение мое):1. Азартная игра типа "Покер" - объекты игры находятся в "колоде" с неизменными правилами, а их положение в новой игре случайное и неизвестно никому. 2. Космический имитатор с элементами торговли - правила игры создаются под впечатлением от симулятора Elite. 3. Казино - азартные мини-игры для разнообразия геймплея и альтернативный заработок денег и оборудования. 4. Приключения в старом добром текстовом формате - Квесты. Что мы имеем в случае "смотрелки"? Правильно, вся колода видна игроку - это сингл и оппонентов нет. Во что это превращает ПОКЕР? А превращает это ее в игру в шахматы? Нет, в шахматах новые объекты в игру не добавляются. В покере тоже не добавляются! А вот и добавляются из неизменной колоды. По какому принципу добавляются объекты? Они спрятаны в колоде, или просто добавляются новые? Да, добавляются новые, но как! Используется генератор случайных чисел. И что же он делает? При запуске игры "затравка" инициализируется системным временем. И что это значит? Что правила для новых объектов зависят от времени запуска игры. Это неправда - мы это не замечаем! Даже при запуске с одного сохранения без S/L с повторением всех действий мир вокруг вас немного, но отличается. Все детали вы не видите, поскольку видима только одна текущая система. Я сам был удивлен, что повторить свои записанные действия, я могу только после контрольных S/L и только после них. Дело в том, что игра для старых объектов "имитатор", а для новых "симулятор" и новыми объектами можно манипулировать, старыми сложнее. Разработчики патчей исправили выпадение ММ и получение Артов! Не знаю как они это исправляли, может что-то добавляли в сохранения, типа цепочки или конвейеры, но они поддаются манипулированию. А откуда это известно? Мне известно про конвейер, в старых версиях: рождение на планетах доминаторов, они рождаются одни и те же до определенного дня (штуки), а после появляются всегда новые. что было:Покер + Elite + Казино + Квесты = Космические рейнджерыЧто есть:Космические рейнджеры + Смотрелка = Хрень? (Пасьянс) Каждый сам решает по каким правилам ему играть, это право не отнять ни у кого. Но, по соблюдению правил чемпионатов можно договориться под честное слово. Даже если вы не будете призером, вы всегда можете сравнить свои результаты с теми кому верите. Медальки и рейтинг для мастера не предел. ЗЫ. КБ, увы, имеет те же результаты, там даже запись последнего боя превратили в "архиспорт-ковыряние" - модель игр схожи, но вселенные разные.
|
|
Полностью согласен с Malodarom. Но все же, коллеги, здесь есть некоторое лукавство. Почему СНК навязывает в одностороннем порядке свои правила игры в чемпионатах на МП? В чем их интерес? Ведь из них никто не играет в чемпы! Стало быть их требования к "честности игры" справедливы только в случае приема рекордов в ТР на СНК. При проведении чемпов на МП не должно быть какой-либо "принудиловки" со стороны. Условия проведения конкретного чемпа предлагаются организатором и утверждаются членами КпЧ форума МП. Повторюсь, ради разнообразия и объективного понимания возможных условий проведения чемпов желательно проведение их как на патче 1.3 + смотрелка, так и на патче 1.4 (без смотрелки), и даже в режиме "железная воля". По результатам прохождения разных чемпов большинство активных игроков смогут осознанно определить оптимальные условия для последующих чемпионатов.
|
|
Почему СНК навязывает в одностороннем порядке свои правила игры в чемпионатах на МП? В чем их интерес? Ведь из них никто не играет в чемпы! Скажу прямо, Робо - ты идиот. Нам плевать на чемпионаты на МП. Где и кто что навязывает кому? Мы делаем протект не для этого в своей основе. Хотите - играйте хоть на 2.0 чистой, нам без разницы совершенно. Это, если я правильно помню, все ныли на тему того, что СНК жадные, сделали протект, а вьювера не дали. Ну мы выдали вьювер, и что дальше? Теперь вы ноете, что вам не нравится курс развития нашей программы, которую мы делаем для своего ресурса. Все ныли, что мы не даём аттачить рекорды к вашим профилям. Окей, мы разрешили это. Теперь все ноют, что рекорды без вьювера делать неинтересно. Опять СНК плохие, подлецы эдакие, только и думают, как МП нагадить, да? Раз не нравится - не пользуйтесь. Не пользуетесь - не нойте, что везде дырки, и чемпионаты скучные. Пользуетесь - не нойте, что работает только тот функционал, что мы сочли нужным.
|
|
Скажу прямо, Робо - ты идиот. Нам плевать на чемпионаты на МП. Когда же закончится эта патологическая агрессия и хамство с твоей стороны, маньяк? Почему ты не можешь вести дискуссию без оскорблений? Не нравится предмет разговора - ничего не говори, лучше промолчи. P.S. Запишись к невропатологу, психотерапевту, пройди обследование. Я уверен, что за твоей агрессией и хамством кроется сильнейшее психическое расстройство, а может даже и хроническое психическое заболевание. К тому же твой ник является ярким подтверждением моих слов.
|
|
Хватит тут дерьмо месить. Выношу устное предупреждение участникам дискуссии. Автор следующего поста, в котором будет совершен переход на личности, получит блинкер/ЧМ/ЧС в зависимости от содержимого этого поста. Обсуждаем исключительно протект, а не друг друга: Скажу прямо, Робо - ты идиот. P.S. Запишись к невропатологу, психотерапевту, пройди обследование. Я уверен, что за твоей агрессией и хамством кроется сильнейшее психическое расстройство, а может даже и хроническое психическое заболевание.К тому же твой ник является ярким подтверждением моих слов.
|
|
Скажу прямо (но вежливо!), столь разные космобратья мои - лично мне меньше всего хотелось бы, чтобы из-за чьих-либо... э-э... не совсем правильных предположений по непростым сабж-проблемам здесь снова развернулся бы дикий межрасовый... тьфу-ты... межфорумный мега-холивар (тщательно продумывайте каждое своё слово, пожалуйста - малоинтеллигентный взаимо-срач нам здесь даже на-хрен не сдался!)... Опять СНК плохие, подлецы эдакие, только и думают, как МП нагадить, да? Лично я так ужасно - ровно ни разу не считаю (и свято верую, что эти мои наивные представления полностью соответствуют реальной действительности!)... Нам плевать на чемпионаты на МП. А это мне прекрасно известно ещё с начала года (Яков не даст соврать!)... Кстати, я отнюдь не собираюсь по-свински недооценивать любезную помощь нам со стороны СНК-деятелей (агромадное спасибо им за всё то полезное, что нашему КР2П-спорту уже пригодилось и, надеюсь, не раз ещё пригодится и в будущем!)... У вас есть имбалансная тактика - машины-времени, с использованием которой можно переигрывать одну и ту же позицию сколько-угодно раз... Даже при запуске с одного сохранения без S/L с повторением всех действий мир вокруг вас немного, но отличается. Сдаётся мне, коллега, что ты совершенно зря столь свирепо обвиняешь меня, Донато и остальных здешних "вьюверщиков" в том, что мы якобы профессионально юзаем в нынешних турнирах эту твою хитропопую тактико-стратегию маньячных изысканий из какого-либо отдельно взятого сэйва (то бишь, временнОго среза играемого сценария!)... Лично я (думаю, и все остальные, кроме тебя!) этой заведомой хренотенью (типа прежнего выбивания нужного ММ из одного и того же (!) сохранения (причём абсолютно ничего не меняя в наших действиях!) прямо накануне забития домика!) уже давным-давно бросил заниматься (максимум того, что мы делаем сейчас - разнообразнейшая смена(!) наших действий за несколько ходов до выпадения шмота из тушки, но это ж, блин, уже совсем не то, что ты нам предъявил, а именно Многократный Пересэйв в одном и том же месте игры (Без изменения действий!), который мы, в отличие от тебя, давно уже не используем - думаю, мои собратья охотно подтвердят полную напрасность своих суровых обвинений!)... шахматами это может быть только в случае запрета S/L в соревнованиях. А в чемпионатах, еще, должна быть, только одна попытка запуска игры и ее окончания. Это невозможно, поэтому это НЕ ШАХМАТЫ!!! (повторяю для Димусика). Ты в шахматах рубишь вообще али как (у тебя какое-то... э-э... весьма специфичное о них представление!) ??? Повторяю ещё раз: для многих из нас любая чемпионатная КР2П-партия - это, конечно же, НЕ та серьёзная партия в шахматы (в которой нельзя брать ходы назад!), это именно послетуровый самостоятельный анализ отложенной позиции, когда используются практически все известные человечеству средства облегчения "чернового" расчёта перспективных вариантов дальнейшего развития игры или, по крайней мере, средств спасительного отсечения соблазнительных, но, увы, ошибочных продолжений, ведущих к поражению (с конечной выработкой некоей оптимальной цепочки ходов и, в то же время - с обязательным учётом большинства возможных психофизических неожиданностей при "чистовом" доигрывании против человека или компьютерного соперника!)... И вот с этой точки зрения, наша с вами спорт-Перезагрузка почти уже аналогична, разумеется, такому домашнему(!) шахматному анализу отложенной серьёзной партии (тем более, что хвалёный Мульти-Пересэйв твой мы уже давно НЕ используем - ну, по крайней мере, планово-всеобъемлюще, так что его значение для распределения чампо-медалек фактически приближено сейчас к нулю по Кельвину!)... Что мы имеем в случае "смотрелки"? Правильно, вся колода видна игроку - это сингл и оппонентов нет. Во что это превращает ПОКЕР? А превращает это ее в игру в шахматы? Нет А почему именно "колода покерных карт" видна-то ?! Сравнение с полностью открытой для анализа шахматной доской мне гораздо больше по вкусу (кстати, никакая КР2-галактика так сильно не видна - тем более, что она со всеми своими бесчисленными объектами (некоторые очень важные вообще нам неизвестны!) принципиально динамична, а не почти статична, как немногочисленные фигуры на клетках доски!)... Разработчики патчей исправили выпадение ММ и получение Артов! Не знаю как они это исправляли Вот видишь - даже ты, мега-маньяк Мгновенно-Пересэйва, и то многого не понимаешь в функционировании космосаговой Вселенной, а почему-то думаешь, что мы, простые смертные, якобы целенаправленно юзаем твой знаменитый метод Постепенного Изменения Галактики На Ровном Месте (да не делаем мы так, чтоб не рехнуться от чудовищно глобальных расчётов - мы играем намного локальнее и практичнее, а именно перезагружаемся с одного сэйва только лишь, чтоб что-либо кардинально поменять около нас за счёт наших же активных действий (и не всегда удачно, кстати!), а вовсе не указанным тобой дико замороченным путём банальной мульти-перезаписи одного и то же сэйва аж по тысяче раз, ибо это для спорт-побед даже и нафиг не нужно, ИМХО!)... Теперь вы ноете, что вам не нравится курс развития нашей программы, которую мы делаем для своего ресурса. Лично я всё-таки не ною, наверное, а всего лишь открыто высказываю свои персональные предположения и интуитивные опасения, связанные со столь жёстким закручиванием гаек в новом протекте (я таки надеюсь, что на доброжелательную и вполне обоснованную критику (см.простынки!) вы ещё способны НЕ обижаться, уважаемые СНК-коллеги!)... Теперь все ноют, что рекорды без вьювера делать неинтересно. Да хрен бы с ним, с нашим эгоистичным интересом чтения шикарных списков гала-вьювера (всё дело именно в том, Яш, что тратить отныне на удовлетворяюще-оптимальное прохождение чемпионата/рекордника (ибо подслеповато-корявенькое отнюдь не всех ведь игроков радует - тем более, убеждённых "шахматистов"!) аж в десятки(!) раз больше времени/сил, чем раньше - уж точняк НЕ интересно многим из нас, мягко говоря!), ты уж только не гневайся за правдину матку, космобрат (искренне говорим только то, что думаем - без клеветы и лести малейшей!)...
|
|
Читать умеем? или я пишу на языке дурака? Язык дурака? Ты им владеешь? А ну, рассказывай, где ухитрился поднатореть?
|
|
То, что выбрасывает доминатор, генерируется за 7 дней до его взлёта. По крайней мере, так было с патча 1.4. Я раскрыл вам все секреты игры. Вот видите, уже такие мелочи могут дать вам преимущество перед теми, кто этого не знает, а следовательно - генерировать ровно то, что вам нужно, с помощью пресловутого sl'я.
|
|
Боюсь, что нет, гала-дружище (слишком уж разные у нас всех подходы к "читерскому" устранению информационно-аналитического ультра-геморроя при выработке перспективных тактико-стратегий в сложных КР2П-партиях!).. Очень жаль. А в чемпионатах, еще, должна быть, только одна попытка запуска игры и ее окончания. Сам то, блин будешь то играть в этот гемморой? Удачи желаешь... Зря тебя разбанили. По отмене S\l.Был такой чемп рыбалка, так там решало 1-ое Кол-во попыток 2-ое Везение и уж последним было 3-е знание местности. Не у всех времени вагон гонять в такие соревнования.
|
|
На мой взгляд, суть чемпионатов состоит в том, чтобы в игре добиться максимально возможного результата. Очевидно же, что смотрелка является заменой нудных многочисленных и времязатратных S/L. Какой же смысл отнимать у людей время и превращать игру в набор однообразных действий? Malodarom, или по-твоему чемпионаты должны быть игрой на удачу? Если так, то могу, только, пожелать тебе удачи!
|
|
На мой взгляд, суть чемпионатов состоит в том, чтобы в игре добиться максимально возможного результата. Очевидно же, что смотрелка является заменой нудных многочисленных и времязатратных S/L. Какой же смысл отнимать у людей время и превращать игру в набор однообразных действий? Malodarom, или по-твоему чемпионаты должны быть игрой на удачу? Если так, то могу, только, пожелать тебе удачи! Спасибо, надорвусь! А, Вы, отказываетесь проявить свое "мастерство" на удачу в соревнованиях?
|
|
Спасибо, надорвусь! Да ладно. Особых усилий прилагать не нужно же. А, Вы, отказываетесь проявить свое "мастерство" на удачу в соревнованиях? Что значит "мастерство"? Лично для меня интереснее заниматься тем, результат чего зависит, в основном, от моих стараний, а не от удачи. Чемпионат по типу "лети туда не знаю куда, найдёшь то не знаю что" мне будет не интересен. А тебе в таких соревнованиях я искренне желаю удачи.
|
|
2 MalodaromПрейвин организовывал чемпионат по твоей схеме (не рейтинговый, но с призом победителю). 3 Тура, в первых двух турах за час нужно было пройти квест "Рыбалка" с как можно более лучшим результатом, в третьем туре за 2 часа нужно было в предложенном сейве набрать как можно больше опыта (s/l не канал. Пока ты его провернешь, за это время можно уже 10 раз опыт набрать). При чем нужно было каждые 3 месяца отписываться в теме чемпа, что делал, сколько денег заработал, сколько кораблей сбил и т.д., а также выкладывать скрины. Жалко, что ты пропустил этот чемп, можно было на скилле затащить А вообще говоря тебе нужно в Героев меча и магии играть, там в чемпионатах нету S/L, дается 1 попытка. Зато есть пошаговость, рандом, реальный противник, туман войны КР под такие чемпионаты с 1 попыткой не подходит вообще из-за типа игры.
|
|
Исписали 6 страниц. Все желающие высказались? Можно подводить итог?1. Патч 1.4 не подходит для проведения чемпионатов, т.к. к нему нет "смотрелки".2. Создатели патча не идут на встречу игрокам, и под разными предлогами отказываются создать "смотрелку".3. Видимо придется проводить чемпы либо на патче 1.3, либо по старинке на 50% сложности. Представляете мужики из-за чего сыр-бор? В игру, играет, от силы человек 30(возможно я преувеличиваю), и мы не можем договориться... Хорошо, что снова принимаются рекорды в ТР, я только ЗА! НО... У нашей игры, осталась небольшая кучка энтузиастов, кому еще что-то здесь интересно. Это эмоции...чё там говорить, все и так все понимают.
|