Тема: Касательно тоталитаризма
|
|
мне, как анархисту Серьёзно? Раз такое дело — может, объяснишь, в чём прикол анархии? В частности, кто, по мнению современных анархистов, должен обеспечивать общественный порядок, профессионально расследовать преступления, наказывать виновных? Или при анархии можно бегать с топором и безнаказанно рубить одиноких старушек, за которых некому заступиться — и это типа нормально?
|
|
Ну вот, а теперь я больше даже не троллю на эту тему. Хорошо хвалить тоталитаризм, когда он где-то далеко во времени и пространстве. Когда же он подходит вплотную, то сразу пропадает желание прикалываться. Сейчас принято считать, что в Союзе был ужасный тоталитаризм (на Украине существовавший строй считают даже страшнее фашизма), но при этом советские люди умудрялись прикалываться даже тогда - сочиняя множество политических анекдотов (интересно, в фашистской Германии были анекдоты, высмеивающие режим?). Неужели в России всё настолько мрачно, что нет места проявлению чувства юмора?
|
|
Русских Денисанархия, это стремление к самоуправлению, требующее высокой сознательности и ответственности, и так как я не испытываю иллюзий по части моральных качеств человечества, то и утопичность абсолютного установления этой идеи мне очевидна. что никак не отменяет преимуществ в стремлении к самосовершенствованию и максимальному избавлению от бюрократической опеки. анархию со вседозволенностью могут перепутать только малограмотные и недалёкие люди, или же намеренно сравнивать откровенные провокаторы. обеспечение законности и порядка зависит не от декларируемой политической парадигмы, а от правильной организации этих процессов. и, как показывает практика, даже самые тоталитарнейшие сатрапии, при абсолютной коррупции не могут этого обеспечить, максимум показуха и защита интересов режима. централизованная власть=бюрократия=коррупция=бессилие закона *надо отметить что даже тоталитаризм, в определённые исторические моменты может быть полезен, но имеет ужасные побочные эффекты, и омерзительное свойство переходить в хроническую форму, после чего трудно устраняется когда нужды в нём уже нет, а остаётся один только вред...
|
|
сочиняя множество политических анекдотов это только при позднем брежневе, и при горбачёве их стало множество. а при сталине за политический анекдот могли исчезнуть не только те кто рассказывал, но и те кто слушал, и не донёс "куда надо". и да, в фашистской германии были политические анекдоты.
|
|
анархия, это стремление к самоуправлению, требующее высокой сознательности и ответственности Так ведь, когда все сознательны и ответственны, то вообще любой строй хорош. Хоть анархия, хоть монархия, хоть диктатура. Собственно, и бюрократия порождается тем прискорбным фактом, что далеко не все люди сознательны и ответственны. Поэтому возникает нужда в формальных критериях оценки их работы, в отчётности и прочих документах. Представь, что все люди всегда говорят правду о том, как их зовут и чем они занимаются. Тогда никакие пропуска не нужны, да и пропускные пункты тоже, потому что никто и так не пойдёт туда, куда не следует. В обществе сознательных и ответственных людей становятся не нужны тюрьмы и криминалисты, потому что никто не совершает никаких преступлений. (А если случайно накосячил, то сам во всём признается и примет заслуженное наказание.) Ну и чем же тогда анархия выгодно отличается от других форм общественной организации, в таких идеальных условиях? В идеальном обществе централизованная власть точно так же не порождает проблем, как и её отсутствие. Если же брать неидеальные условия и учитывать несовершенство человеческой природы, то здесь анархия заметно проигрывает всем прочим вариантам. Тогда какой смысл в том, чтобы быть именно анархистом?
|
|
это только при позднем брежневе, и при горбачёве их стало множество. а при сталине за политический анекдот могли исчезнуть не только те кто рассказывал, но и те кто слушал, и не донёс "куда надо". и да, в фашистской германии были политические анекдоты. Ясно, фашистская Германия более гуманна кровавого совка. К сожалению, такие взгляды сейчас в тренде на Украине. Но меня интересовало не это. Мне хотелось узнать мнение Дениса о ситуации в России. Неужто там тоталитаризм так придавил народ, что уже не до юмора? Кстати, Kasik, может расскажешь хоть один анекдот времён фашистской Германии. Очень любопытно.
|
|
В идеальном обществе централизованная власть точно так же не порождает проблем, как и её отсутствие. В идеальном обществе центральная власть не нужна, соответственно её и не будет.
|
| DisaV |
| |
Карма: 849 Известность: 569
|
|
|
Привет, тёзка, сколько лет, сколько зим!) Раскрой же всё-таки тему: как именно тоталитаризм вторгся в твою жизнь, какое его проявление настолько испугало тебя, в какой момент ты ощутил на своей шее его костлявую руку..?Просто я вот живу себе, и как не чувствовал тоталитаризма, так и не чувствую... Может, со мной что-то не так?
|
|
Русских Денис: ещё раз. я не идеалист, а ты, похоже, не прочитал дальше первой фразы, и настрочил явную заготовку. это печально. по сути там содержались ответы на твои вопросы. В идеальном обществе централизованная власть точно так же не порождает проблем ошибаешься, в идеальном обществе центральная власть просто ненужный балласт, к тому же порождающий основы испорченности. какой смысл в том, чтобы быть именно анархистом? я уже писал, но ты это пропустил. быть анархистом, это следовать путём совершенствования личной сознательности и ответственности. Ясно, фашистская Германия более гуманна кровавого совка. нет, там абсолютно так же можно было за это отгрести. К сожалению, такие взгляды сейчас в тренде на Украине. это не в украине такой тренд, а исключительно в твоём воспалённом мозгу. меньше смотри и слушай сумасшедших пропагандонов, здоровее будешь. может расскажешь хоть один анекдот времён фашистской Германии. "истинный ариец должен быть белокурым, как гитлер, высоким, как геббельс, стройным, как геринг и целомудренным, как рем"
|
|
это не в украине такой тренд, а исключительно в твоём воспалённом мозгу да, да это в моём воспалённом мозгу здоровые лбы на каждый советский праздник, как свора голодных собак, кидаются на немощных стариков с символикой СССР, при этом не стесняются зиговать и демонстрировать фашистские символы даже во властных кабинетах. Я уже молчу о факельных шествиях, ставших привычным явлением и ежегодными маршами любителей эсесовской дивизии "Галичина".
|
|
да, да это в моём воспалённом мозгу именно так, ведь ничего из тобой перечисленного ты своими глазами никак не мог видеть, иначе как из пропагандистского зомбоящика. да и то, не столько увидеть, как услышать, на фоне невнятных и левых нарезок. именно такие как ты устраивают тупые истерики, от простых и добрых украинских слов типа: зітхай та нехай щастить... *и да, если тебя так возбуждают нацистские шествия и символика, загугли "русский марш", там не монтаж с комментариями кремлёвских журнашлюшек, а прямые трансляции без купюр.
|
|
Мне кажется, понятие "анархия" слишком уж запачкано ложными о ней представлениями. Для варианта, описанного тобой, Kasik, нужно придумать какое-нибудь другое определение. "Идеальное самоуправление", "абсолютная независимость" например или просто "самовластие".
|
|
ru_ND: "анархия", просто греческое слово, обозначающее "отсутствие власти", и незачем придумывать другие формулировки. всё равно, те, кого пугает эта идея, найдут способ её дискредитировать в массах под любым названием, а те, кто следуют этому непростому пути, способны сами понять что к чему.
|
|
именно так, ведь ничего из тобой перечисленного ты своими глазами никак не мог видеть, иначе как из пропагандистского зомбоящика. да и то, не столько увидеть, как услышать, на фоне невнятных и левых нарезок. Ну ты-то, конечно, получаешь информацию из первых рук. Если не ошибаюсь, это же ты задвигал тут о кондиционере, когда самолёт людей на куски покрамсал возле Луганской ОГА? Осмелюсь предположить, что ты там где-то рядышком в парке в то время прогуливался. именно такие как ты устраивают тупые истерики, от простых и добрых украинских слов типа: зітхай та нехай щастить... Ну давай без истерик послушаем простые и добрые украинские слова - https://www.youtube.com/watch?v=6VlOgHe2YgU*и да, если тебя так возбуждают нацистские шествия и символика, загугли "русский марш", там не монтаж с комментариями кремлёвских журнашлюшек, а прямые трансляции без купюр. Меня коробит от любых фашистских проявлений, где бы то ни было, а тем более на Украине, где я живу.
|
|
это же ты задвигал тут о кондиционере никто из участвовавших тогда в теме не присутствовал при этом событии, и все пользовались доступным материалом. так что не "задвигал", а обсуждал вероятность. Ну давай без истерик послушаем простые и добрые украинские слова это как раз иллюстрация к моему примеру о формате подачи пропагандистской информации: в полуминутном видео 5 секунд непосредственно эпизода, где полтора десятка мутных персонажей с символикой эпатажной партии, рейтинг которой 0,36%, кричат абсолютно бессвязную речёвку, единственными пунктами которой являются рифма и звуковая ассоциация с нацистской германией. и это ты называешь "тенденцией"? так раздуть 0,36%, это даже не из мухи слона, это из инфузории бронтозавра... Меня коробит от любых фашистских проявлений, видимо тебя коробит от удовольствия, иначе как объяснить, что из 100% информации и событий, ты тщательно выбираешь именно эти 0,36%, и смакуешь их до самозабвения? на Украине, где я живу. живут " в" государстве украина, а " на" территории украины пребывают. надеюсь некоторые временно. *кстати, если тебе захочется вдруг продолжить, то не напрягайся, ты мне нового ничего не скажешь, да и мне тебе сказать нечего, с такими как ты, всё стало ясно ещё в четырнадцатом году.
|