Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
18.10.2017 06:28:18
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
13.03.2017 12:20:50 - Стартовал чемпионат "Убойный удар"
27.01.2017 12:49:03 - Стартовал чемпионат "Монстромания"
16.12.2016 12:56:26 - Стартовал чемпионат "Археолог Гралгара"
28.10.2016 14:04:33 - Стартовал чемпионат "Спецагент"
29.08.2016 15:42:42 - Анонс игры "Space Rangers Quest"



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 40
  Печать  
Тема: Благостные социально-экономические теории и суровая практика реальной жизни
"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге"Бутылочка сварококса" — лидеру творческого рейтинга по итогам 2016 года! (31.12.2017 23:59:59)
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7063
Карма: 3267 Известность: 5837

« Ответ #15 : 23.05.2011 20:22:56 »
А пару примеров можно? Чтобы элиты регулярно менялись на честных выборах, но продолжали "разваливать" государство.
Сергей, я тебе прошу - не обращаться ко мне с какими-либо вопросами. :mol: Общаться с тобой на какие-либо темы мне глубоко противно. :o
Надеюсь, этот мой ответ тебе будет последним испытанием моей нервной системы.

Примеры, о которых ты спрашивал - Украина, Грузия. В России, конечно, выборы не совсем транспарентные, но даже при наличии таковых, любой другой выбор приведёт к таким же результатам, если не хуже.

Прощай, Серёжа. ;)
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 1466 Известность: 811

« Ответ #16 : 24.05.2011 06:41:44 »
Общаться с тобой на какие-либо темы мне глубоко  противно.
Личная неприязнь это обычное дело, я всё понимаю. Не хочешь - не общайся. К слову сказать, думаю, в нашем случае источник этой неприязни скорее в тебе. Но я то на тебя не обижен, и зачем мне прекращать общение?
 
Примеры, о которых ты спрашивал - Украина, Грузия. В России, конечно, выборы не совсем транспарентные, но даже при наличии таковых, любой другой выбор приведёт к таким же результатам, если не хуже.
Пример Украины опровергает твою мысль: после активного вмешательства народа (==давления на власть) в 2004 году экономическое состояние Украины резко пошло вверх.

Грузию не совсем уместно приводить как пример неработающей демократии. Просто потому, что это не яркий пример демократии: с 1991 года народ только один раз сменил власть своим мнением: в 2003 году, вынудив уйти Шеварднадзе.

Есть известный анекдот про английские лужайки: как добиться прекрасной зелёной лужайки? Просто стричь траву. И всё? Да, 300 лет стричь и всё.

Смысл демократии в подвешенности, зависимости власти от мнения народа. В Грузии и Украине пока такого нет. И добиваться этого надо не однократной "цветной революцией==сменой режима", а десятилетия регулярно меняя руководителей. Да, в отличие от диктатуры, которая при некоторых условиях может придти довольно быстро, демократию надо строить долго и упорно.

"Тройной ореон" за почётное второе место в стихотворном конкурсе "Романтика космоса - 2""Орден Дзухаллага" за лучший дебют на чемпионате "Квестомания""Орден Быка" за почётное третье место в чемпионате "Расхититель Гробниц"
"Орден Быка" за третье место в чемпионате по КР2 "Вторжение"."Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!Почётный "Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Красная машина".
Почетный "Орден Единения" за блестящую организацию и проведение творческих конкурсов и викторин."Орден быка" за третье место в чемпионате "Зов судьбы"."Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!
"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2011 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)"Медаль Элитной Охраны" — за выдающиеся заслуги перед форумом!"Зелёная миля" — награда почётному судье творческих конкурсов!
"Карта мира" — переходящая награда за первое место в рейтинге знатоков."Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2013 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю, Yuuki! ;)
"Символ Творца" — переходящая награда за первое место в творческом рейтинге"Бутылочка сварококса" — лидеру творческого рейтинга по итогам 2016 года! (31.12.2017 23:59:59)
Offline Yuuki
*

Pokryschkin ist in der Luft!
Сообщений: 7063
Карма: 3267 Известность: 5837

« Ответ #17 : 24.05.2011 15:53:35 »
Пример Украины опровергает твою мысль: после активного вмешательства народа (==давления на власть) в 2004 году экономическое состояние Украины резко пошло вверх.
:D :lol: :cry:

Не хочешь - не общайся. Но я то на тебя не обижен, и зачем мне прекращать общение?
Ну, тогда общайся! :bow: :D Это в твоём духе. Приятного общения! ;)
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
Позорное "Черное сердце" за оскорбление пользователя
Online Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 7998
Карма: 3521 Известность: 2501

« Ответ #18 : 24.05.2011 20:20:20 »
                        
Уже при Борис Николаиче стало  намного сытнее, чем при Леониде Ильиче.

Нечистым на руку приХватизаторам и крышующим их чинушам - безусловно, стало сытнее тогда (а вот простые труженики, как раз и создающие всё-всё для процветания этих моральных уродов при Гайдаре вообще "лапу засосали" - особенно, 95% не-столичной РФ касается (но зациклившись на хронически зажиточной Москве и её окрестностях, всего этого дерьмократического беспредела 90-х, увы, не увидать, разумеется!)...  :shy:

                         
А нынешнее  улучшение ситуации, поднятие з/п бюджетникам, пенсий и т.п., вовсе не  заслуга ВЕЛИКОГО ПУТИНА, а высокие цены на нефть и те преобразования,  что произошли в столь ненавидимые тобой 90-е.

Противоречивый ВВП - это особый разговор, но вот 90-е мне любить абсолютно не за что:  кучкой негодяев, поправ (тру-демократически, офкос!) итоги референдума, была подло развалена великая страна (в которой мне выпала громадная честь появиться на свет и сформироваться, как личность!), многие миллионы простолюдинов были цинично обобраны, унижены и НЕтоталитарно обречены на преждевременную гибель ("Неудачники должны сдохнуть!"(с)), а повылезшие, словно крысы тараканы, хитрожопые обладатели грязных капиталов незаконно (с помощью Чубайсо-Немцовых) присвоили себе самую лакомую общенародную собственность (и все последующие доходы с неё!) и т.д. (включая пытки и убийства невинных защитников парламента демократическими карателями Грачёва и Ерина, а также "благотворнейшие" бомбёжки чеченского населения, в т.ч. женщин и детей!), ИМХО, я вполне достаточно причин для своей нелюбви "невыносимо светлых 90-х" перечислил (про мерзкое предательство православных братьев-сербов я вообще молчу - это лишь единичный эпизод страшной геополитической катастрофы моей многострадальной Родины, в которой она оказалась к концу тысячелетия благодаря спасительным либерал-большевикам!)...  :o

                         
Дим,  если определённые явления имеют названия, то надо ими пользоваться, а  не придумывать новые, или другое значение устоявшимся терминам, чтобы  запутать собеседника.

Я именно против такой путаницы и выступаю (нельзя обзывать "демократией" то, что совершенно не имеет отношения к "народовластию" (это перевод с латинского) - к примеру, грубое попрание итогов референдума по сохранению Союза, целование в жопу нечестных частников под благовидным предлогом "волевого создания капитализма в России" и аналогичную антинародную мерзость!)...  :no:
                         
Экономика у него 2-я, но уровень жизни и до российского не дотягивает.

Тенденция развития у них охреневающе положительная, так что многие эксперты, как я читал, уверенно предсказывают, что именно социалистическая экономика (со вкраплением полезных кап-фич!) будет в будущем однозначно лидирующей в мире (тем более, если американцы не смогут решить мега-проблему своего позорного (="голодранского") долга, который как раз Китай и держит, в основном, грозя в любой удобный момент сурово обрушить хвалёный доллар!)...  :unwit:

Пример страны, где Обновлённая Совдепия построилась и люди живут хорошо, не приведёшь?

Я привёл выше более чем убедительные примеры, когда маленькие социалистические страны, несмотря на всю жесточайшую экономическую блокаду (вот такая, блин, Свободная Конкуренция Мировых Систем Хозяйства - о чём тут вообще говорить и как их сравнивать?!) и даже прямую военную агрессию (со смачным юзаньем коврового напалма, килотонн "оранж"-яда и прочих "сладких прелестей западной демократии"), не только успешно выстояли, но и послали "вездессущего старшего брата" нахрен (да любая аналогичная буржуазная страна просто не выдюжила бы, однозначно, и сломалась бы нафиг, потеряв суверенитет!), к тому же, всё ещё впереди (человечество уже прекрасно убедилось, что жёсткая западная модель глобализаторского капитализма - нихрена не панацея никакая, и тут по-любому требуются более гибкие подходы, с обязательным учётом национальных особенностей земных народов!)...  ;)

По  той простой причине, что его (либерального частнособственнического  капитализма) в России нет.

Та совершенно безнравственная ("злые сов-коммуняки отдыхают явно"!) финансово-экономическая система, что была спасительно выстроена в 90-е добрыми демократами, только-только начинает сейчас слабенько видоизменяться в долгожданную сторону укрепления социальной справедливости и возрождения всего хорошего из советских времён (ну, дай-то Бог!)...  :bow:

А есть монопольный капитализм, который  всячески охраняет и усиливает столь любимая тобой партия власти.

Ещё раз говорю - мне нравятся не нынешние власти, как таковые, а лишь некоторые их громкие заявления и робкие попытки таки сделать чисто-попутно что-то и не совсем плохое наконец и для простого народа (чисто вынужденно, конечно - чтоб не утерять бразды правления со всеми вытекающими для не особо выгодными последствиями!)...  :evil:

Цитата: Димусик от 23-05-2011, 01:43:28 наш законный(!) мелкий бизнес куда как прекрасно при обновлённом советском социализме заработал бы

А что ж не заработал то?

А потому что у будущих "хозяев жизни" (т.е. у готового уже повылезти на свет Божий воровского гнилья всех мастей, включая и продажных чиновников!) были тогда абсолютно иные планы - в т.ч. и по бандитскому переделу всего в стране (что мы с вами и "успешно" увидали вскоре - см.выше!)...  :(
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 1466 Известность: 811

« Ответ #19 : 24.05.2011 22:43:00 »
:D :lol: :cry:
Мне этот язык не известен. =) Но я расшифрую наш увы столь краткий разговор для читающих эту тему.

Ты привёл Украину и Грузию как пример, где регулярная смена власти народом не дала хороших результатов. Я ответил, что регулярной смены в этих странах не было.

А глубоко обсуждать изменения после однократной смены элиты смысла для данного вопроса нет.


когда маленькие социалистические страны, несмотря на всю жесточайшую экономическую блокаду
Дим, давай подумаем. Была бы экономическая блокада и военная агрессия, если бы в этих маленьких странах был другой режим?

В чём неудача этих стран?

Не в том, конечно, что США любят демократию и не любят диктатуру. И не в том, что хотят освободить народ от тирана. Дело в том, что крупные державы часто бывают агрессивны. Мы живём в таком мире, надо это признавать. И на кого первого будет направлена их агрессия, у кого первого пойдут отнимать нефть? Конечно у того, чьё завоевание можно оправдать светлыми целями.

Развивая мысль скажу, что государству надо заинтересовать соседей. И, желательно, воинственные крупные страны. Заинтересовать в себе, в своём хорошем состоянии. Но как заинтересовать в себе, если отгородился от мира железным занавесом?

Итак по факту выходит, что упомянутые маленькие страны:
а) не могут активно торговать с миром, поэтому в них никто не заинтересован.
б) своим режимом дают удобный повод захватить себя.

Не важно, виноваты они в этом сами или это такой жестокий мир нагибает их.
Нам важно оценить достоинства этого пути. Так скажи мне: есть смысл в будущем России выбирать себе их путь?
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
Позорное "Черное сердце" за оскорбление пользователя
Online Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 7998
Карма: 3521 Известность: 2501

« Ответ #20 : 24.05.2011 23:25:56 »
Была бы экономическая блокада и военная агрессия, если бы в этих маленьких странах был другой режим?

Да запросто  ;) - просвещённой Империи Добра активно неугодна страна с совершенно любой системой хозяйствования (главное - чтоб народ этой страны не был раболепен, ведь даже одного этого уже вполне достаточно для гуманитарных бомбёжек!)...  :(

В чём неудача этих стран?

В том, что госдеп выбирал именно их на роль показательной жертвы в деле праведного наставления на путь истинный всеми доступными средствами  :cudgel: (включая атомное оружие, коврово-напалм и разбрасываемые вражеским детям заминированные игрушки!)...  :o

Не  в том, конечно, что США любят демократию и не любят диктатуру. И не в  том, что хотят освободить народ от тирана.

Такие пафосные вещи  :angel: - вообще лишь для отвода глаз, как правило (и для маскировки своих истинных намерений!), а иначе б Бахрейн сейчас тоже бомбили бы (а не посылали туда солдат коалиции для охраны местного прозападного режима, грубо подавляющего любые проявления недовольства народных масс!)...  :evil:

Итак по факту выходит, что упомянутые маленькие страны:
не могут активно торговать с миром

А если даже и могут, то кто ж им дозволит-то  :scolding: свободно и независимо развиваться ?!  :eek:

Не важно, виноваты они в этом сами или это такой жестокий мир нагибает их.

ИМХО, это не просто важно, но и вообще ключевое по сабжу  :shy: (к тому же, жестоко нагибает их обычно не абстрактный мир, а вполне конкретные политические круги определённых государств!)...  :sight:

Так скажи мне: есть смысл в будущем России выбирать себе их путь?

Я уже отвечал, что за гармоничное сочетание всего однозначно положительного из капитализма и социализма  :bow: (а славный путь независимости Кубы и Вьетнама - он, да, служит нам вечным положительным примером умелого отстаивания своего суверенитета от грязных поползновений "освободителей от тоталитаризма"!)...  :respect:

Дело в том, что крупные  державы часто бывают агрессивны. Мы живём в таком мире, надо это  признавать. И на кого первого будет направлена их агрессия, у кого  первого пойдут отнимать нефть? Конечно у того, чьё завоевание можно  оправдать светлыми целями.

Сам того не желая, ты фактически вынес суровый приговор всему буржуазному империализму планеты  :wacko: (жадному, лживому и жестокому,  :wall: уже по своему определению и глубинной сути!)...  :eat:
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 1466 Известность: 811

« Ответ #21 : 25.05.2011 07:57:39 »
Сам того не желая, ты фактически вынес суровый приговор всему буржуазному империализму планеты
Сильный пожирает слабого. В политике так всегда, никакой в этом новости. Но буржуазия тут не при чём: был бы СССР посильнее, и он бы пожирал. Да, собственно, он и делал это. Иначе почему звучат кое-где слова о советской оккупации?

а иначе б Бахрейн сейчас тоже бомбили бы
Ну так может и надо строить такой режим, как в Бахрейне? Я вот не горю желанием получить пулю в живот из-за чьих-то идеалов, и если для хороших отношений с миром нашим властям надо немного прогнуться - то я только за. Глядишь, и жить лучше будем, чем в гордых и правильных КНДРах или Кубах.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6231
Карма: 3202 Известность: 1863

« Ответ #22 : 25.05.2011 10:15:01 »
Я привёл выше более чем убедительные примеры,
не только успешно выстояли, но и послали "вездессущего старшего брата" нахрен
Я не спрашивал, кто кого куда послал. Я просил пример страны, где люди хорошо живут.  :( Конечно, удобнее отвечать на свой вопрос, а не на заданный. Кстати о послали не послали. Северная Корея послала, Южная нет. Неужели тебе больше нравится, как живут в Северной?
уверенно предсказывают, что именно социалистическая экономика (со вкраплением полезных кап-фич!) будет в будущем однозначно лидирующей в мире
В Китае нет пенсий совсем, социальные программы там ничтожны. Именно такого социального государства ты хочешь?
А потому что у будущих "хозяев жизни" (т.е. у готового уже повылезти на свет Божий воровского гнилья всех мастей, включая и продажных чиновников!) были тогда абсолютно иные планы - в т.ч. и по бандитскому переделу всего в стране (что мы с вами и "успешно" увидали вскоре - см.выше!)...
В Брежневские времена?  :eek: Или ещё раньше?
просвещённой Империи Добра активно неугодна страна с совершенно любой системой хозяйствования (главное - чтоб народ этой страны не был раболепен
Что значит раболепен?
А если даже и могут, то кто ж им дозволит-то   свободно и независимо развиваться ?!
Япония развивается, Южная Корея развивается.
Рука помощи, за выдающиеся заслуги в поиске багов!За креативное мышление в мире КР!"Орден достоинства ". За первое прохождение КР2 быстрее изобретения сабмодема
"Орден Достоинства". За всестороннее исследование мира КРКварцевый стинг: За беспрецедентную широту мышления при тестировании КР2"Орден Быка" - За 3-е место в чемпионате "Одиссея профессора Долдона"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Поединок с Блазером"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за участие в тестировании патча!
"Орден быка" за почетное третье место в чемпионате "Сибирский эколог"Специальная медаль "Радужная Сееликка" заслуженному форумчанину, который уже не первый год абсолютно душевно-бескорыстно оказывает помощь и всяческую поддержку новичкам форума.За выполнение работы по тестированию элементов "КР2: Перезагрузка"
"Трезубчатый Орден" за почетное второе место в чемпионате "Расхититель Гробниц""Калкитовый наконечник" - победителю чемпионата "Металлургия""Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Красный пантеон" за долгую и плодотворную работу в составе Комиссии по Чемпионатам!"Орден Галактического Совета" за тестирование, реализацию новшеств и прочую помощь в разработке аддона "КР HD: Революция"."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Археолог Гралгара"
Позорное "Черное сердце" за оскорбление пользователя
Online Димусик
*

Неунывающий (сорри!) гала-старпёр, хе-хе(с)
Сообщений: 7998
Карма: 3521 Известность: 2501

« Ответ #23 : 26.05.2011 00:08:02 »
Сильный пожирает слабого. В политике так всегда, никакой в этом новости.  Но буржуазия тут не при чём

Ещё как при чём - именно при капиталистическом строе хищного западного образца старое-доброе "пожирание сильным слабого" достигает своего эталонного апогея (транснациональные корпорации и прочие инструменты высокопрофессионального покорения и закабаления своё дело очень туго знают!)...
 
  был бы СССР посильнее, и он бы пожирал.  Да, собственно, он и делал это. Иначе почему звучат кое-где слова о  советской оккупации?
 
Делать такие громкие выводы лишь на основании лживых показаний горсток моральных уродов, хитрожопо захвативших власть над родными нациями на гребне русофобского ультра-национализма ?!

Я не спрашивал, кто кого куда послал. Я просил пример страны, где люди хорошо живут.

А я тебе предельно чётко ответил - лагерь социализма (особенно, мы, разумеется!) последовательно и жестоко удушался всеми доступными Западу средствами, а посему весь 20 век речь шла лишь о банальном выживании "почему-то" не лебездящих перед госдепом народов (хотя, в целом, люди и там жили относительно неплохо - ну, по 15 гамбургеров за ужин не жрали, конечно, как в эталонных по всем параметрам  Штатах, но тем не менее!)...

Цитата: Димусик от 25-05-2011, 08:20:20 А  потому что у будущих "хозяев жизни" (т.е. у готового уже повылезти на  свет Божий воровского гнилья всех мастей, включая и продажных  чиновников!) были тогда абсолютно иные планы - в т.ч. и по бандитскому  переделу всего в стране (что мы с вами и "успешно" увидали вскоре -  см.выше!)...

В Брежневские времена?  :eek: Или ещё раньше?

Нет, я именно про горбачёвскую эпоху, когда скрытые до поры хитрожопцы чётко поняли, что при меченом они вполне смогут взять верховную власть и сверхвыгодно пристроить свои грязные капиталы, таки став после этого "новыми дворянами" (ну, а миллионы честно вкалывающих простолюдинов - хрен бы с ними, пусть немножко сдохнут во имя будущего процветания горстки "талантливых" ворюг и предателей!)...

Цитата: Димусик от 25-05-2011, 11:25:56 А если даже и могут, то кто ж им дозволит-то   свободно и независимо развиваться ?!

Япония развивается, Южная Корея развивается.

Э-э... Мы ж вроде отнюдь не про сателлитов Америки там говорили ?!

Цитата: Димусик от 25-05-2011, 11:25:56 просвещённой  Империи Добра активно неугодна страна с совершенно любой системой  хозяйствования (главное - чтоб народ этой страны не был раболепен
Что значит раболепен?

Ну типа вот такого примерно:
 
Ну так может и надо строить такой режим, как в Бахрейне? Я вот не горю желанием получить пулю в живот из-за чьих-то идеалов, и если для хороших отношений с миром нашим властям надо немного прогнуться - то я только за. Глядишь, и жить лучше будем, чем в гордых и правильных КНДРах или Кубах.

Лично мне даже нафиг не нужны эти хвалёные 15 гамбургеров на ужин (которые начинают заведомо смахивать на печально знаменитые 30 сребренников!)...

P.S. К тому же, цена этих пресловутых "хороших отношений с миром, за которые надо раком встать" может оказаться абсолютно неприемлемой для народа, не желающего раболепно смотреть в рот "старшему заокеанскому брату" (к примеру, отдать на демократическое заклание безнадёжно "отсталых" сербов, абхазов или осетин - нет, я уж лучше как-нить поплоше поживу (буду лопать лишь по 5 гамбургеров, а не по 15!), но уже с чистой совестью и ответственностью за независимость многострадальной Родины и её союзников)...

P.P.S. "Мир" - это не только холёномордые цивилизаторы, гуманитарно бомбящие слабые/ослабевшие страны для выгодной смены правящего режима, но и остальные 90% земных государств (блок "БРЮКИ" - тому нагляднейший пример!)...
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6231
Карма: 3202 Известность: 1863

« Ответ #24 : 26.05.2011 09:48:57 »
Нет, я именно про горбачёвскую эпоху,
Так что же всё таки делал Горбачёв? Разваливал великую страну или пытался реформировать экономику? :wacko:
Мы ж вроде отнюдь не про сателлитов Америки там говорили ?!
И в чём проявляется сателитство? Чем там плохо?
К тому же, цена этих пресловутых "хороших отношений с миром, за которые надо раком встать" может оказаться абсолютно неприемлемой для народа, не желающего раболепно смотреть в рот "старшему заокеанскому брату"
Попробуй без твоих красивостей объяснить, что ты понимаешь под "надо раком встать", "раболепно смотреть в рот "старшему заокеанскому брату".
отдать на демократическое заклание безнадёжно "отсталых" сербов, абхазов или осетин
Ты считаешь, что в межнациональных конфликтах виновата лишь одна сторона? И лишь та, которая тебе нравится. Ах да забыл, исконные земли.
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 1466 Известность: 811

« Ответ #25 : 26.05.2011 09:54:05 »
А я тебе предельно чётко ответил - лагерь социализма (особенно, мы, разумеется!) последовательно и жестоко удушался всеми доступными Западу средствами
Ну вот, это ты признаёшь. Так почему не признать, что России сейчас нафиг не нужен режим, который будет удушаться всеми средствами?

А нужен такой, который заинтересует в своём существовании мир.

Не надо говорить про Корею и Японию, что они сателлиты Америки. Тут большая разница: они не подчинены США, они партнёры, они выгодны США. И не только им. Нет ничего зазорного в том, чтобы быть выгодным другим странам. И даже сильнейшие из них очень хотят быть выгодными. Достаточно вспомнить американский доллар, благодаря которому в американском благополучии заинтересовано пол мира.

Ну, их высот достичь будет нелегко, но курс понятен: если страна хочет жить, надо заинтересовать в себе соседей и крупных игроков. И уж точно не противопоставлять себя остальной планете, как это делал Союз.  :D

Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Инка Амару
*

Сообщений: 1023
Карма: 2588 Известность: 936

« Ответ #26 : 26.05.2011 16:47:16 »
Ээээ... что-то я не догоняю :unwit:. СССР противопоставлял себя всей остальной планете, и даже ОВД? А разве мир был не двухполярным, т.е. одна половина развитых стран противопоставляла себя другой, с переменным успехом пытаясь вовлечь в противостояние страны Третьего Мира?
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6231
Карма: 3202 Известность: 1863

« Ответ #27 : 26.05.2011 16:53:16 »
т.е. одна половина развитых стран противопоставляла себя другой,
Если бы было так, то страны ОВД не убежали бы в НАТО так, что только пятки засверкали, как только СССР чуть ослабил хватку.
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
Offline Инка Амару
*

Сообщений: 1023
Карма: 2588 Известность: 936

« Ответ #28 : 26.05.2011 17:04:38 »
Представим на минутку, что СССР вышел победителем из холодной войны. Что-бы мы сейчас видели на карте? Народная Республика Франция, объединенная ГДР, Социалистическая Республика Италия, и т.д. Все то-же самое, только в зеркальном отражении. (Хотя история не терпит сослагательного наклонения).
Offline Сергей
*

Сообщений: 1836
Карма: 1466 Известность: 811

« Ответ #29 : 26.05.2011 20:42:43 »
Все то-же самое, только в зеркальном отражении.
Я думаю, для всего мира хорошо, что этого не случилось. Потому что страны соц-блока обычно жили хуже своих капиталистически-демократических  аналогов.
 
Представим на минутку, что СССР вышел победителем из холодной войны. Что-бы мы сейчас видели на карте? Народная Республика Франция, объединенная ГДР, Социалистическая Республика Италия
Димусик, и ты после этого будешь вспоминать, что США нагло захватывают Ираки с Афганистанами всякими? Вот тебе выше мнение поклонника советской идеологии: стал бы СССР посильнее - захватил бы весь мир.  :gratters:

Страниц: 1 [2] 3 4 ... 40
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.285 секунд. Запросов: 62.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС