Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
22.08.2017 18:00:03
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
13.03.2017 12:20:50 - Стартовал чемпионат "Убойный удар"
27.01.2017 12:49:03 - Стартовал чемпионат "Монстромания"
16.12.2016 12:56:26 - Стартовал чемпионат "Археолог Гралгара"
28.10.2016 14:04:33 - Стартовал чемпионат "Спецагент"
29.08.2016 15:42:42 - Анонс игры "Space Rangers Quest"



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 11
  Печать  
Тема: Касательно тоталитаризма
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline iplinir
*

Сообщений: 608
Карма: 3254 Известность: 1022

« Ответ #15 : 08.08.2017 18:54:58 »
к счастью успехи есть, и есть желание
не останавливаться на достигнутом.
Хорошо, если так.

а вот её то как раз и не видно.
Смотря откуда смотреть. Мне кажется то, что предлагает и делает Навальный, шагом в сторону адекватности.
Понимаю, что у многих украинцев другое мнение на этот счет, и оно основано на том самом вопросе про "не бутерброд", ответ на который их не удовлетворил. Меня же интересуют и другие вещи, в том числе внутренняя политика.

*ты ещё голландец?
Да, правда почти уже нет, скоро буду сингапурцем. :)
"Урановый млеко" - за I место в конкурсе на лучшего художникаПриз симпатий Третьего литературного конкурса."Коленвал" - за почётное III место в конкурсе "Лучший Художник II"
"Урановый млеко" - за победу в конкурсе "Лучший Wallpaper КР 2""Ашианская лента" - за почётное III место в конкурсе флэш-мультфильмовБляха "Танцующий Пират" - Победителю конкурса на лучший рисунок дракона.
Орден Галактического Совета - за рисование иллюстраций для квестов и картинок грузов правительственных заданий для патча КР2!За победу в конкурсе "Лучший Художник 3", в номинации "Машинная графика".Почетный Орден "Звезда Свободы" II-й степени за создание замечательных иллюстративных картинок для "КР2: Перезагрузка"
"Урановый Млеко" за победу в художественном конкурсе "Пехота будущего"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Радужная Сееликка - награда почетному гражданину форума ЕГ от всех его жителей, врученная за безграничное количество творчества, поднимающего настроение; за профессионализм, креативность и неустанность, проявленные при этом.
Offline Kasik
*

творческий член физики мягких тел
Сообщений: 424
Карма: 885 Известность: 518

« Ответ #16 : 08.08.2017 19:40:06 »
Хорошо, если так
хорошо, но не легко и не просто.
принимать на себя ответственность 
и чувствовать себя гражданином,
не у каждого получается сразу.

Смотря откуда смотреть.

да как ни смотри, без решения ключевых вопросов,
в том числе и пресловутого "не бутерброда", санкций не снимут.

а без этого, стране которая ничего не выпускает,
внутренних проблем не решить.

скоро буду сингапурцем.

ух ты!)  :yes:

 :eat:
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2635
Карма: 3549 Известность: 1089

« Ответ #17 : 08.08.2017 21:07:34 »
даже если опустить субъективное впечатление
торчащей у него из задницы руки кремлёвского кукловода,

Это впечатление пытаются сформировать прежде всего сами кремлёвские кукловоды. :) Поняли, что лишь так можно отпугнуть от него хотя бы часть сторонников.

У меня такого впечатления нет. Вот у Зюганова, Жириновского и прочих деятелей (включая, по-моему, и Мальцева) — да, определённо сзади виднеется, причём у большинства очень чётко. С Навальным же пока ничего не ясно.

Ежу понятно, что за Навальным должен стоять кто-то влиятельный, иначе он быстро разделил бы судьбу Немцова (возможно, даже раньше самого Немцова). Но я сильно сомневаюсь, что это Кремль.

Свои предположения о том, кто на самом деле стоит за Навальным, у меня имеются, но озвучивать я их не буду, так как это всё пустая конспирология и гадание на кофейной гуще.

и того обстоятельства, для примера,
что на постсоветском пространстве уже был такой же
молодой и энергичный борец с коррупцией
по фамилии лукашенко...

У Навального есть как минимум одно очень серьёзное отличие от Лукашенко. Навальный выступает за регулярную сменяемость власти. Один из ключевых пунктов у него — чтобы политик имел право только лишь на два президентских срока, за всю жизнь. Навальный обещает переписать Конституцию РФ, убрав из неё лазейку, которой сейчас бесстыдно пользуется Путин — якобы речь идёт лишь о двух сроках подряд, а на самом деле можно быть президентом сколько угодно раз. По мнению Навального, когда один и тот же человек остаётся у власти десятилетиями, это неизбежно приводит к расцвету коррупции.

при нём всё равно останется неспособность и нежелание
видеть рядом кого-либо, кто в чём-то его способнее,
и мог бы составить ему конкуренцию.

Это тоже бред, распространяемый Кремлём. Всё как раз наоборот. Вот Путин — действительно никакущий лидер, и потому вынужден окружать себя посредственностями.

Навальный же — истинный харизматичный лидер, который не боится конкуренции, способен участвовать в конкурентной борьбе и побеждать. Поэтому он может себе позволить хорошую мощную команду, состоящую из умных, самодостаточных и независимо мыслящих людей.

таким образом, не будучи идеальным,
он приведёт с собой не команду
способную компенсировать его недостатки
а максимум группу безликих статистов и исполнителей.

Ну бред же полный. :) Сказать такое можно только ничего не зная ни о Навальном, ни о его команде. Навальный собрал вокруг себя очень много ярких и сильных личностей. Собственно, это одна из главных его фишек — привлечение умных и адекватных людей.

по части же имперскости, он завалил
даже самые простейшие тесты для ваты...

Это какие же например?

офигеть пример...

не важно даже что он там лопочет,
уже одно то, что он сел за один стол
с преступником, убийцей и террористом
ставит его в один с ним ровень...

Навальный с ним ведь не шашлыки сел кушать, а дебатировать.

Если взгляды убийцы в стране разделяет значимое количество людей, если многие граждане в той или иной степени заражены аналогичными идеями, то не слишком-то умно игнорировать это. С этими идеями можно и нужно спорить, нужно вытаскивать на свет их глупость и слабые стороны. И дебаты с Гиркиным для этого — идеальный формат. Сидение за одним столом в данном случае ничего не значит. В американских фильмах следователи тоже частенько сидят за одним столом с обвиняемыми. :) Это ведь не значит, что они поддерживают взгляды убийц и террористов или становятся с ними на один уровень.

Ты бы всё-таки послушал, что Навальный "лопочет", а то получается "не слушал, но осуждаю". :)

Уже ясно, что ты мало интересовался Навальным, мало (или вообще не) слушал его выступления и интервью. Своё мнение о Навальном ты составил, видимо, лишь читая всякие новости и аналитические статьи.

Я, прежде чем сделаться сторонником Навального, очень долго и придирчиво изучал всё, что с ним связано. Слушал его выступления и интервью, смотрел на то, какие люди его окружают, слушал и читал их высказывания по разным вопросам. Читал блог Навального, и т.д. Изучал я всё это критически, всегда будучи готовым найти между строк что-нибудь неприятное. Но на удивление, пока что не заметил ни одной фальшивой нотки! (Хотя по паре вопросов я с Навальным категорически не согласен. Но это терпимая ерунда.)

Навальный не идеален, разумеется. Но он, пожалуй, настолько близок к моему идеалу политика, насколько это вообще возможно. (Конечно, допускаю, что это всё — лишь игра на публику. Но в этом случае снимаю шляпу перед его актёрским мастерством. Меня он смог убедить, я ему верю.)
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Klisan-57-
*

Сообщений: 1589
Карма: 3509 Известность: 3162

« Ответ #18 : 08.08.2017 21:13:49 »
Навальный стремает. Ну даже если придёт он к власти, что сможет он поменять? Раздолбайство и пофигизм в стране не уйдут. И та же коррупция, только уже среди других людей. Коррупцию не искоренить (хотя хз что там в КНДР). У того же Путина, например, какой-то план есть, а есть ли план у Навального? В общем, за кота в мешке не хочется голосовать.
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline iplinir
*

Сообщений: 608
Карма: 3254 Известность: 1022

« Ответ #19 : 08.08.2017 23:22:58 »
да как ни смотри, без решения ключевых вопросов,
в том числе и пресловутого "не бутерброда", санкций не снимут.

а без этого, стране которая ничего не выпускает,
внутренних проблем не решить.
Внутренние проблемы не вызваны санкциями, они были и до этого.
Наоборот, санкции и вообще вся история с Украиной началась с внутренних проблем: стагнации экономики и падения рейтинга.

Ежу понятно, что за Навальным должен стоять кто-то влиятельный, иначе он быстро разделил бы судьбу Немцова (возможно, даже раньше самого Немцова). Но я сильно сомневаюсь, что это Кремль.
Да не обязательно - успел быстро набрать аудиторию и привлечь к себе внимание до того, как с ним что-то успели сделать. Теперь просто его убрать будет проблематично - огромному числу людей это не понравится, а на масштабные репрессии в Кремле пока явно не готовы, так что пытаются мелко пакостить под видом оскорбленной общественности. Им до сих пор важно сохранять иллюзию легитимности.

Навальный собрал вокруг себя очень много ярких и сильных личностей.
Например? Я могу только Волкова и Милова выделить, - это те, кто имеет собственный политический капитал, остальные хоть и хорошие, но всего лишь функционеры.
Со многими яркими и сильными личностями успел поругаться, например, с Кацем. А это один из немногих людей в оппозиции, кто вообще что-то реально делает. Вот этой неприятной истории точно можно было бы избежать, но оба уперлись рогами.

Навальный стремает. Ну даже если придёт он к власти, что сможет он поменять? Раздолбайство и пофигизм в стране не уйдут. И та же коррупция, только уже среди других людей. Коррупцию не искоренить (хотя хз что там в КНДР). У того же Путина, например, какой-то план есть, а есть ли план у Навального? В общем, за кота в мешке не хочется голосовать.
Раздолбайство и пофигизм не уйдут моментально, но нужно начать двигаться в этом направлении. Пока что политическая верхушка подает отрицательный пример, по телеку наоборот раздолбайство и пофигизм оправдывают, потому что "у нас свой путь". Все реально поменять в течение одного-двух поколений, дело воспитания.
Что касается коррупции, то Сингапур и Южная Корея с тобой не согласятся. Почему-то принято считать, что для искоренение коррупции должно происходить только снизу, и что на это нужны столетия. На самом деле важно, чтобы сверху задали другие правила игры. Ведь если все видят, что в верхних эшелонах воруют по-крупному, везде сидят друзья и родственники, все подряды достаются только нужным людям, коррупционные дела спускаются на тормозах (Сердюков и Васильева), то какая мотивация у тех, кто внизу, чтобы работать честно и прозрачно? В текущей системе это равнозначно "быть лохом". Не ты, так кто-то другой. Раз Пете и Васе можно, то я что, дурак что ли?
И надо понимать, что это не типичная черта русской культуры, а общая черта всех людей. Аналогичные проблемы были и есть у многих, и даже в некоторых развитых странах не до конца побеждены. Надо осознать наличие объективной проблемы и приниматься за решение. А миф про исконно русскую коррупцию изъять из мозга раз и навсегда, он нужен только коррупционерам. Раз у корейцев и сингапурцев получилось, то и у россиян получится.

Что касается плана. Пожалуйста, вот манифест Единой России за 2002 год, чтобы понять, чего стоят планы Путина.
Настоящий план - усидеть на кресле и продолжить обогащать своих друзей.
Что касается Навального, то у него есть программа. Многие пункты кажутся глупыми, но тем не менее, это все мелочи, программы на самом деле ничего не решают. Главное то, как новая команда выстроит структуру взаимодействий. Будет ли это старая вертикаль или что-то другое. Здесь очевидно, что политик, построивший себя на борьбе с этой самой вертикалью, не станет ее воспроизводить (не в течение первых лет, по крайней мере), т.к. от него моментально все отвернутся. Потом - возможно. За это время надо сделать так, чтобы никто не смог засидеться на троне слишком долго.

Кстати, сейчас никто не призывает за него голосовать. Речь о том, чтобы собрать подписи, чтобы его вообще допустили до выборов. На самих выборах можешь голосовать за кого угодно или вообще ни за кого, это уже другой вопрос. Так что если хочешь, чтобы выбор в принципе был, лучше это сделать.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6223
Карма: 3228 Известность: 1855

« Ответ #20 : 09.08.2017 10:48:59 »
Коррупцию не искоренить
Но можно сильно её уменьшить.
В общем, за кота в мешке не хочется голосовать.
На мой взгляд, Навальный совсем не кот в мешке. Его планы и намерения достаточно явно озвучены и написаны. Но дело даже не в этих планах. Вопрос в том, что ты будешь делать, когда Путин уйдёт, а он уйдёт рано или поздно? Голосовать за того, кого предложит Кремль? Или надеешься, что именно в этот момент появится тот, кто даст прекрасный план?
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Стань Аароном Кингом""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Железный человек""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Спаситель Галактики"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Юный натуралист""Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2012 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю! ;)"Табель воина" - почетный переходящий знак чемпиона по КР2:П
Маршальская звезда - отличительный знак, который выдается за ветеранство в игре КР2 и КР HD: за трудолюбие, упорство и целеустремленность, проявленные для достижения данного статуса. Пилотов, имеющих столь почетный знак, считанные единицы в галактике, но именно на них равняются, именно с них берут пример и именно ими гордятся, ведь каждый из них - легенда! Выдано пятому рейнджеру, который сумел путем неимоверных усилий достичь данного уровня, образцового для многих игроков. Так держать! Поздравляем!"Полиморфный разрядник" за знаменитость "Раб анаболиков"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Многомерная пломба" за знаменитость "Многоликий""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Затерянный мир""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Битва титанов"
"Гвардейский вымпел" - отличительный знак, который выдается за упорство, трудолюбие и мастерство, проявленные при взятии всех 82-х достижений в игре КР HD: Революция."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "На краю света", а также за участие в первом и последнем чемпионате, проведённом в режиме "железная воля""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Дружеская услуга"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Гайднет""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Мастер Иике-Бааны""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Спецагент"
"Броня Тарона" - почетная переходящая награда за первое место в Рейтинге Чемпионатов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом, написание методики "Большого рекорда", глубокий анализ сыгранных партий, успешное выступление во многих чемпионатах и за форумный стаж свыше 2000 дней!"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Монстромания""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Убойный удар""Лазурный вымпел" — лидеру в Рейтинге Чемпионатов по КР, сохранившего свой статус в течение года!
Offline SHERIFF
*

боевой истребитель КС Класса Абсолют
Сообщений: 751
Карма: 1478 Известность: 3876

« Ответ #21 : 09.08.2017 13:15:00 »
Мне кажется, что Путин загнал Россию в патовую ситуацию, с которой Навальному или любому другому политику будет очень сложно справиться.

Однозначно, что для развития российской экономики нужно снятие санкций и вливание инвестиций.

Снятие санкций и вливание инвестиций возможно только после решения украинского вопроса: прекратить поддержку боевиков Донбасса и уход из Крыма.

Известно, что власть сможет функционировать только при относительной поддержке политических элит и народа.

Даже если Навальный выиграет выборы, во что сейчас не очень верится, то разрешат ли элиты и народ Навальному уйти из Крыма? И какая у него будет после этого поддержка для проведения реформ?

И даже после снятия санкций и вливания инвестиций экономика не сразу заработает. Готов ли народ так долго ждать улучшений и терпеть власть, которую не поддерживает?
"Урановый млеко" - за I место в конкурсе на лучшего художникаПриз симпатий Третьего литературного конкурса."Коленвал" - за почётное III место в конкурсе "Лучший Художник II"
"Урановый млеко" - за победу в конкурсе "Лучший Wallpaper КР 2""Ашианская лента" - за почётное III место в конкурсе флэш-мультфильмовБляха "Танцующий Пират" - Победителю конкурса на лучший рисунок дракона.
Орден Галактического Совета - за рисование иллюстраций для квестов и картинок грузов правительственных заданий для патча КР2!За победу в конкурсе "Лучший Художник 3", в номинации "Машинная графика".Почетный Орден "Звезда Свободы" II-й степени за создание замечательных иллюстративных картинок для "КР2: Перезагрузка"
"Урановый Млеко" за победу в художественном конкурсе "Пехота будущего"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Радужная Сееликка - награда почетному гражданину форума ЕГ от всех его жителей, врученная за безграничное количество творчества, поднимающего настроение; за профессионализм, креативность и неустанность, проявленные при этом.
Offline Kasik
*

творческий член физики мягких тел
Сообщений: 424
Карма: 885 Известность: 518

« Ответ #22 : 09.08.2017 18:12:13 »
У меня такого впечатления нет.

ты правда думаешь что в стране в которой за неугодный репост дают реальные сроки
и запросто, на глазах у всех, убивают оппозиционеров кто-то может вот так вот просто и безнаказанно
критиковать власть?

Навальный выступает за регулярную сменяемость власти.

ещё бы он сейчас не настаивал на сменяемости власти,
пока она не его...

Навальный собрал вокруг себя очень много ярких и сильных личностей.

и где она, эта команда, где эти яркие личности?
да ещё чтоб не менее яркие чем он сам...

Это какие же например?

если тебе самому сразу, сходу ничего не пришло на ум,
то так ли уж ты хорошо знаешь своего кандидата?

В американских фильмах следователи тоже частенько сидят за одним столом с обвиняемыми.

не только в американских, и не только в фильмах,
а и в обычной жизни. работа у них такая.

вот только они с уголовниками не дебаты устраивают,
а допрашивают, чтобы передать в суд и наказать.

так что таким образом навальный признал в гиркине и его сторонниках
не преступников, а политическую силу.

а если в стране значимое количество поддерживает преступника,
то она настолько же заслуживает осуждения и наказания.

Ты бы всё-таки послушал, что Навальный "лопочет"

я слышал его лепет, и не увидел в нём ничего,
кроме банальнейшего, ни чем не подкреплённого популизма.

и да, ты так часто кружишь вокруг слова "лидер(ство)"
что закрадываются сомнения, действительно ли ты разочаровался в тоталитаризме,
или попросту хочешь лицезреть более молодую и энергичную его версию...

Внутренние проблемы не вызваны санкциями

так я и не говорил что они причина, а не следствие.

но под ними простыми и незатейливыми методами
затыкать дыры внутренних, да и внешних проблем
будет куда как сложнее.

2 SHERIFF:

кратко и точно.


 :respect:
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2635
Карма: 3549 Известность: 1089

« Ответ #23 : 09.08.2017 20:13:15 »
Kasik

Признайся честно, ты просто завидуешь, что у нас есть Навальный. :)

ты правда думаешь что в стране в которой за неугодный репост дают реальные сроки
и запросто, на глазах у всех, убивают оппозиционеров кто-то может вот так вот просто и безнаказанно
критиковать власть?

Думаю, вполне может, если за ним стоит не меньшая сила. Какая — можно только догадываться, но я не верю, что это Кремль. По многим причинам.

ещё бы он сейчас не настаивал на сменяемости власти,
пока она не его...

Власть Навального будет существовать лишь до тех пор, пока его будет поддерживать народ. Если Навальный забудет обо всём, что обещал, как только придёт к власти, то эта власть растает как снег на сковороде. (К тому, что члены партии "Единая Россия" не выполняют никаких предвыборных обещаний, народ давно привык и воспринимает естественно. С Навальным ситуация иная, в его случае обман не простят, и он это понимает.)

и где она, эта команда, где эти яркие личности?
да ещё чтоб не менее яркие чем он сам...

Если тебе самому сразу, сходу никого не пришло на ум, то так ли уж хорошо ты знаешь команду Навального? :)

так что таким образом навальный признал в гиркине и его сторонниках
не преступников, а политическую силу.

Ну да, и что? Если они действительно представляют собой политическую силу, то попытки их игнорировать ничего не изменят. Вот это как раз и есть волюнтаризм: полагать, будто если изо всех сил игнорировать — то Гиркин с его сторонниками растают как дым. :) Надо лишь закрыть глаза и спрятаться под одеяло — и всё будет ОК. Это политический инфантилизм, и я рад, что Навальный им не страдает.

а если в стране значимое количество поддерживает преступника,
то она настолько же заслуживает осуждения и наказания.

Во-первых, "значимое количество" не означает "большинство".
Во-вторых, неправильно судить о стране по самым отмороженным её представителям.
В-третьих, наша страна уже много лет несёт наказание, и этим наказанием является наша правящая элита. Никто не способен наказать Россию сильнее, чем она сама себя наказывает уже давно.

я слышал его лепет, и не увидел в нём ничего,
кроме банальнейшего, ни чем не подкреплённого популизма.

Тут дело, видимо, в том, что ты слушал его с определённым настроем, и потому увидел лишь то, что ожидал увидеть. :)

и да, ты так часто кружишь вокруг слова "лидер(ство)"
что закрадываются сомнения, действительно ли ты разочаровался в тоталитаризме,
или попросту хочешь лицезреть более молодую и энергичную его версию...

По-твоему, существование демократических лидеров невозможно? :)
"Урановый млеко" - за I место в конкурсе на лучшего художникаПриз симпатий Третьего литературного конкурса."Коленвал" - за почётное III место в конкурсе "Лучший Художник II"
"Урановый млеко" - за победу в конкурсе "Лучший Wallpaper КР 2""Ашианская лента" - за почётное III место в конкурсе флэш-мультфильмовБляха "Танцующий Пират" - Победителю конкурса на лучший рисунок дракона.
Орден Галактического Совета - за рисование иллюстраций для квестов и картинок грузов правительственных заданий для патча КР2!За победу в конкурсе "Лучший Художник 3", в номинации "Машинная графика".Почетный Орден "Звезда Свободы" II-й степени за создание замечательных иллюстративных картинок для "КР2: Перезагрузка"
"Урановый Млеко" за победу в художественном конкурсе "Пехота будущего"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Радужная Сееликка - награда почетному гражданину форума ЕГ от всех его жителей, врученная за безграничное количество творчества, поднимающего настроение; за профессионализм, креативность и неустанность, проявленные при этом.
Offline Kasik
*

творческий член физики мягких тел
Сообщений: 424
Карма: 885 Известность: 518

« Ответ #24 : 09.08.2017 21:22:33 »
Русских Денис: а ты никак всерёз взялся агитировать за навального,
и решил здесь поотрабатывать приёмы...)

Признайся честно, ты просто завидуешь, что у нас есть Навальный.


да уж, вам весь мир просто обзавидовался.
до тошноты...

если за ним стоит не меньшая сила.


ну так разве эта загадочная и могущественная сила,
не есть та самая пресловутая рука, на которой сидит эта кукла?

Власть Навального будет существовать лишь до тех пор, пока его будет поддерживать народ.


с точностью до наоборот.
это этот, так называемый народ, будет его поддерживать
пока у него будет власть. 

то так ли уж хорошо ты знаешь команду Навального?


нет, если мне не пришло на ум разглядеть кого-то яркого в его окружении,
то это потому что я их там не увидел.  не не рассмотрел, а именно не увидел.

да и сам он едва выделяется только, разве что,
на фоне вашего полнейшего безрыбья...

Ну да, и что?


а то, что "вор должен сидеть в тюрьме" (с)
и не понимать этого, это заведомо поощрять то,
что сейчас творится в ордло.

и то прискорбное обстоятельство что у вас полстраны зеки,
полстраны вертухаи, вовсе не повод для гордости и оптимизма
которые ты тут зачем-то изобразил.

наша страна уже много лет несёт наказание


ваша страна от самого основания наказана
всем своим манкуртским населением
да и самим фактом своего существования...

потому увидел лишь то, что ожидал увидеть.


трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате,
особенно если её там нет (с)

По-твоему, существование демократических лидеров невозможно?



существование тигров-веганов в принципе не так уж и невозможно,
но нафиг никому не нужно...
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2635
Карма: 3549 Известность: 1089

« Ответ #25 : 10.08.2017 01:15:47 »
по мере сил борюсь с агрессией русского мира,
и его метастазами.
и то прискорбное обстоятельство что у вас полстраны зеки,
полстраны вертухаи, вовсе не повод для гордости и оптимизма
которые ты тут зачем-то изобразил.
ваша страна от самого основания наказана
всем своим манкуртским населением
да и самим фактом своего существования...

В общем, уже понятно, что конструктивный диалог с тобой на эту тему невозможен, так как ты ненавидишь Россию и презираешь русский народ (готов кое-как терпеть лишь некоторых отдельных его представителей, по старой памяти).

Это делает в принципе бессмысленным обсуждение с тобой темы, какой политик будет лучше для России. Ведь ты не хочешь, чтобы России было лучше, ты хочешь, чтобы ей было хуже. И перспектива прихода к власти человека, способного хоть немного вытащить Россию из дерьма, тебя совсем не прельщает. Пытаясь изыскивать различные недостатки в Навальном, ты тем самым прежде всего стараешься успокоить самого себя. Для тебя очень важно чувствовать, что у России нет никакой надежды, и что Россия никогда не сможет стать процветающей страной. Всё, что может подарить хоть какую-то надежду России, воспринимается тобой в штыки.

Ну что ж, это печально, конечно. Понятно, что как гражданин другой страны, ты вовсе не обязан любить Россию. Но ты мог бы всё же более объективно оценивать ситуацию и понимать, что для твоей страны как раз выгоднее, чтобы у власти был Навальный, потому что он настроен гораздо более миролюбиво, чем нынешняя российская власть. Ведь твоей стране по-любому выгоднее было бы иметь рядом с собой мирного процветающего соседа, а не голодного и озлобленного, накачанного по уши пропагандой. Желая зла России, ты тем самым желаешь зла и своей стране, потому что зло никогда не сидит в изначально отведённых для него границах, а всегда норовит распространиться.

Надеюсь, когда-нибудь ты всё-таки поймёшь, что путь ненависти — тупиковый.
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование текстов и проверку правописания для аддона "Революция"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Позорное "Черное сердце" за оскорбление
Offline Гость
*

Сообщений: 854
Карма: 1136 Известность: 2012

« Ответ #26 : 10.08.2017 01:44:27 »
так как ты ненавидишь Россию и презираешь русский народ
А за что нас любить? Что такого сделала Россия и русский™ народ за последние 26 лет, чтобы их кто-то любил?
что у России нет никакой надежды, и что Россия никогда не сможет стать процветающей страной.
А хочет ли этого сама Россия? Хотели ли крепостные покинуть барские земли, дабы зажить свободно? Чем это закончилось, мы уже увидели в 1905.
Всё, что может подарить хоть какую-то надежду России, воспринимается тобой в штыки.
Правильно! Россия в кольце врагов, все вокруг русофобы и просто из-за русофобии хотят сгубить русский™ народ! Так затянем же пояса и покажем супостату в виде пиндосов, хохлов, жидов и прочих рептилодов, отстоим землюшку русскую™!
чтобы у власти был Навальный, потому что он настроен гораздо более миролюбиво, чем нынешняя российская власть.
Крым он собирается отдавать? Нет? А где же миролюбивость и готовность идти навстречу? И вообще, в сети давно ходит картинка, странно что ты ее не видел:
 
И никому Россия больше не помешает.  :)
Для тебя очень важно чувствовать, что у России нет никакой надежды
А она есть? Лично ты готов выйти на улицу и начинать пробивать ментам головы? Идти на штурм путинского режима, ибо сам он не падет, а преемником станет Медведев или еще бог знает кто. 7.11.17, или когда вы там планируете? Сидеть и нудеть на кухне все горазды, мы это видели уже много раз, Содом Продукт недавно изложил кратко и емко: https://www.youtube.com/watch?v=TDniFoM4qqQ
Вспомни предтечи, как говорится.
Готов ли ты реально действовать, а не сидеть в своем манямирке, веря в честные выборы в стране, в которых не было ни одних честных выборов за всю ее историю? В которой их никогда и не будет, потому что 500 рублей и страх ближе к телу, чем какие мнимые права и свободы. Попробуй подумать о демократии на пустой желудок, особенно если тебе не повезло родиться в России и ты не видел, как живут люди в цивилизованных странах, а не на зоне, размером с шестую часть суши. А все и довольно, ибо у одних "не жили богато, нехер начинать", а у других "вот сейчас придет барин/Ленин/Сталин/Хрущев/Брежнев/Горбачев/Ельцин/Путин/Навальный и ЗАЖИВЕМ! Ведь "новый" лидер обязательно возьмет за шкирку предателя России, просидевшего в кресле десятки лет и барин/Ленин/Сталин/Хрущев/Брежнев/Горбачев/Ельцин/Путин будет осужден справедливым судом, который наш молодец быстро организует сразу же, как придет".

Вот, кстати, Содом про Навального: https://www.youtube.com/watch?v=vS39drUsX5I Что из прочитанного не соотвествует действительности? Если никого, кроме Навального нет в оппозиции к фашистскому режиму, это все равно не повод голосовать и, тем более, агитировать кого-то за точно такого же людоеда, только моложе.
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование текстов и проверку правописания для аддона "Революция"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Позорное "Черное сердце" за оскорбление
Offline Гость
*

Сообщений: 854
Карма: 1136 Известность: 2012

« Ответ #27 : 10.08.2017 02:15:24 »
Ежу понятно, что за Навальным должен стоять кто-то влиятельный, иначе он быстро разделил бы судьбу Немцова (возможно, даже раньше самого Немцова)
Это надо быть полным идиотом, чтоб убить такого замечательного легитимизатора выборов, как Навального. Ведь при его участии никто не сможет сказать, что все кандидаты провластные. Есть альтернатива, а, значит, выбор есть!
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2635
Карма: 3549 Известность: 1089

« Ответ #28 : 10.08.2017 03:32:10 »
Гость, я оставлю часть твоих текстов без комментариев, как явный троллинг. :) Скажу лишь пару слов касательно этих вещей:

А за что нас любить? Что такого сделала Россия и русский™ народ за последние 26 лет, чтобы их кто-то любил?

Между "ненавидеть" и "любить" существует ещё немало промежуточных вариантов.

Правильно! Россия в кольце врагов, все вокруг русофобы и просто из-за русофобии хотят сгубить русский™ народ! Так затянем же пояса и покажем супостату в виде пиндосов, хохлов, жидов и прочих рептилодов, отстоим землюшку русскую™!

Я говорил всего об одном конкретном случае ненависти к России — и в данном случае человек нисколько её не скрывает, а скорее наоборот, гордится. При чём тут пропагандистские бредни о "России в кольце врагов" — совершенно непонятно.

Крым он собирается отдавать? Нет? А где же миролюбивость и готовность идти навстречу?

А власти Украины могут гарантировать, что население Крыма не будет подвергаться различным притеснениям, если Крым вернуть Украине?

В любом случае, по-моему, для Украины неплохо уже то, что Навальный намерен соблюдать Минские соглашения, отказаться от Донбасса и провести новый честный референдум о судьбе Крыма.

Требовать от него большего — это уже наивность и волюнтаризм. Навальный всё-таки политик, а не волшебник. Даже если бы он очень хотел отдать Крым обратно Украине, он не может просто взять и вернуть его с извинениями. Так запросто подобные дела не делаются.

Это наломать дров можно быстро, а вот привести всё в порядок — очень долгий процесс.

Лично ты готов выйти на улицу и начинать пробивать ментам головы?

Весьма провокационный вопрос, и я не стану на него отвечать. :)

Обычные полицейские и военные, кстати, не особо-то и преданы властям. До последнего будут стоять за Путина лишь цепные псы режима — всякие "эшники" и элитные отряды нацгвардии.

Готов ли ты реально действовать, а не сидеть в своем манямирке, веря в честные выборы в стране, в которых не было ни одних честных выборов за всю ее историю?

Сами по себе честные выборы, конечно, не произойдут. Это всё равно что сесть играть с шулером и надеяться на честную игру. Никто в здравом уме этого и не ожидает.

Это надо быть полным идиотом, чтоб убить такого замечательного легитимизатора выборов, как Навального. Ведь при его участии никто не сможет сказать, что все кандидаты провластные. Есть альтернатива, а, значит, выбор есть!

Дело в том, что без его участия всё прошло бы примерно так же, только куда тише. Не вижу смысла в столь сложных манипуляциях..
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней!"Орден Сааба" за заслуженное 2-е место в Кубке конструкторов Конкурса Прогнозов Ф1-2014. Поздравляю, Индрик! (03.11.2017 23:00:00)
"Лякуха с круга" за заслуженное 2-е место в Конкурсе Прогнозов Ф1-2014. Поздравляю, Индрик! (03.11.2017 23:00:00)
Offline AbramForever
*

Сообщений: 2396
Карма: 3219 Известность: 1554

« Ответ #29 : 10.08.2017 04:39:34 »
разговор был за тоталитаризм и Навального, а скатился в первую же страницу в хохлосрач, как обычно.

послушал я Лешу у Дудя, что-то мне он очень не понравился, там я не увидел, ни харизматичного лидера, ни человека, готового умереть за свои убеждения - довольно противный, нервничающий и дергающийся тип.
там же послушал Ходорковского, понравился еще меньше. Про происходящее сейчас говорит на самом деле вменяемо, плюс тихий вкрадчивый голос и личная харизма у него действуют в разы лучше Лешиной, но его рассказы про 90ые мне не понравились, прям чуйка что врал напропалую.
Вова зажрался настолько, что даже видимость особую того, что ему не плевать, уже не создает. Менять его надо, но не на Навального, или прости господи еще более маргинальных персонажей. На кого - у меня ответа нет, поменять на кого угодно лишь бы не он - такой ответ меня не устраивает. "Отдать Крым, Донецк, смиренно послушать как нас отругают и пообещать больше так никогда не делать" - этого не будет, не надейтесь, да и сама вера в светлый и чистый путь интеграции в западное сообщество как-то примитивно наивен, кому мы там нахрен нужны такие красивые.
Крым никто уже не отдаст, кто бы не пришел к власти - слишком много денег в него вложено, слишком много политического капитала будет стоить любое решение о его возврате - плюс в 2014ом все было подано максимально правильно, и 90% населения воспримут такое решение как плевок, предательство и прогиб, с самыми страшными возможными последствиями. Лично я считаю, что эта история обратного хода не имеет, и Крым будет в таком правовом статусе десятилетиями, если не произойдет каких-то глобальных потрясений.

по поводу Украины - вам, живущим там, оно конечно виднее, чем мне с Дальнего Востока, но происходящее у вас выглядит чем угодно, но не островом свободы и демократии. Родственники в Донецке живут, прошлым летом приезжали к нам, клеймят вас, за то что бомбите, нас за то что тянем и не решаем этот вопрос, а они вынуждены жить так как живут и страдать.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 11
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.469 секунд. Запросов: 69.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС