Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Центр рейнджеров "Млечный путь"
 
18.10.2017 06:40:43
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости:
13.03.2017 12:20:50 - Стартовал чемпионат "Убойный удар"
27.01.2017 12:49:03 - Стартовал чемпионат "Монстромания"
16.12.2016 12:56:26 - Стартовал чемпионат "Археолог Гралгара"
28.10.2016 14:04:33 - Стартовал чемпионат "Спецагент"
29.08.2016 15:42:42 - Анонс игры "Space Rangers Quest"



FAQ по тегам форума
FAQ по гильдиям
 
  Творчество Гильдии Команды ТР СНК Кланы Соревнования Рейтинги Альбомы Чат  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 15
  Печать  
Тема: Касательно тоталитаризма
"Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней!"Орден Сааба" за заслуженное 2-е место в Кубке конструкторов Конкурса Прогнозов Ф1-2014. Поздравляю, Индрик! (03.11.2017 23:00:00)
"Лякуха с круга" за заслуженное 2-е место в Конкурсе Прогнозов Ф1-2014. Поздравляю, Индрик! (03.11.2017 23:00:00)
Offline AbramForever
*

Сообщений: 2402
Карма: 3425 Известность: 1597

« Ответ #30 : 10.08.2017 04:49:07 »
Это делает в принципе бессмысленным обсуждение с тобой темы, какой политик будет лучше для России. Ведь ты не хочешь, чтобы России было лучше, ты хочешь, чтобы ей было хуже. И перспектива прихода к власти человека, способного хоть немного вытащить Россию из дерьма, тебя совсем не прельщает. Пытаясь изыскивать различные недостатки в Навальном, ты тем самым прежде всего стараешься успокоить самого себя. Для тебя очень важно чувствовать, что у России нет никакой надежды, и что Россия никогда не сможет стать процветающей страной. Всё, что может подарить хоть какую-то надежду России, воспринимается тобой в штыки.
мне тоже так показалось, хорошо написал.

Я только к своим нынешним годам осознал и понял, какое количество возможностей дает жизнь, и практически полное отсутствие денег в стране очень мешает реализации многих моих текущий идей - денег мало, желающих их заработать - много, это создает определенные трудности для любого рода деятельности. Жить на зарплату припеваючи в 99% случаях невозможно, в 50% случаях на зарплату тупо невозможно жить (моя ЗП на основном месте работы примерно в этом промежутке), и абсолютно уродски составленное и еще более плохо работающее законодательство, запускающее даже официально руку в абсолютно любой карман по локоть, просто раздражает и злит. Кто это сможет изменить - знать бы, лично мне тоже не хотелось бы провести наиболее активные годы своей жизни, долбясь головой в стену лайт-версии совка.
Значок "Грязный камикадзе" за третье место в викторине "Знаток истории форума Elemental Games"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
"Медаль Конгресса" — за долгий стаж на посту модератора форума, за терпение в борьбе со спамерами и за монотонный ежедневный труд по обновлению и поддержанию таблиц рейтингов и соревнований в надлежащем состоянии!"Красный пантеон" — за долгую и плодотворную работу в составе различных комиссий этого форума!"Ивикус" — за заслуги перед форумом!
Offline SergR
*

Сообщений: 6231
Карма: 3202 Известность: 1863

« Ответ #31 : 10.08.2017 09:38:51 »
кто-то может вот так вот просто и безнаказанно
критиковать власть?
Ты не поверишь, но в России вот просто и безнаказанно критикуют власть ежедневно и многократно.
ваша страна от самого основания
Историки считают, что государство Российское в Киеве зародилось. :evil:
А за что нас любить? Что такого сделала Россия и русский™ народ за последние 26 лет, чтобы их кто-то любил?
Интересно, а есть в мире хоть одна страна, которую кто-то любит (кроме собственного населения)? Если есть приведи пример с пояснениями что такого сделала эта страна и её народ за последние 26 лет, чтобы их кто-то любил.
А она есть? Лично ты готов выйти на улицу и начинать пробивать ментам головы?
Ты уверен, что подобные действия не закончатся гражданской войной?
а скатился в первую же страницу в хохлосрач, как обычно.
Про Украину вроде совсем не много тут.  :sight:
Подарочная "Янтарная шпилька" за качественное проведение и организацию конкурсов "Вострый Глаз".Награда "Урановый млеко" за убедительную победу в Конкурсе Анимированных Модных Аватаров (КАМА)."Треугольник Лоори-Фан" за победу в номинации "Лучшее задание по доставке груза" в конкурсе заданий для КР2
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Орден Галактического Совета - за создание трех правительственных заданий для патча КР!"Урановый Млеко" - За первое место в конкурсе на создание персональной веб-странички на тематику КР "Визитная Карточка Рейнджера"
"Красный пантеон" - за предложения, способствующие развитию форума, а также за работу на посту администратора.Почетный Орден "Звезда Свободы" III-й степени за создание 3 правительственных заданий для "КР2: Перезагрузка"Значок "Грязный кaмикадзе" за почётное третье место в четвёртом конкурсе "Вострый глаз".
Урановый млеко. За 1-е место в конкурсе на лучший космический тюнинг авто из NFS:U"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline iplinir
*

Сообщений: 608
Карма: 2282 Известность: 868

« Ответ #32 : 10.08.2017 12:17:58 »
РД, все-таки на некоторые вопросы о своем кандидате ты так и не ответил. ;)

Известно, что власть сможет функционировать только при относительной поддержке политических элит и народа.

Даже если Навальный выиграет выборы, во что сейчас не очень верится, то разрешат ли элиты и народ Навальному уйти из Крыма? И какая у него будет после этого поддержка для проведения реформ?

И даже после снятия санкций и вливания инвестиций экономика не сразу заработает. Готов ли народ так долго ждать улучшений и терпеть власть, которую не поддерживает?
Правильные и закономерные вопросы.
Поэтому фактически передача Крыма обратно совершенно невозможна в ближайшее время, независимо от чьих-то персональных желаний. Если кто-то считает иначе - опишите сценарий того, как это будет происходить.

В общем, уже понятно, что конструктивный диалог с тобой на эту тему невозможен, так как ты ненавидишь Россию и презираешь русский народ (готов кое-как терпеть лишь некоторых отдельных его представителей, по старой памяти).
К сожалению, уже давно наблюдаю, как часть украинцев все более радикализируются, и, как ни странно, сильнее всего ополчаются на немногочисленных вменяемых россиян, так как те портят им картину мира и мешают слепо ненавидеть всех и сразу.
Вот просто интересно, к какой категории относятся все присутствующие - к зэкам или вертухаям?

Вова зажрался настолько, что даже видимость особую того, что ему не плевать, уже не создает. Менять его надо, но не на Навального, или прости господи еще более маргинальных персонажей.
Откуда нормальные политики возьмутся в закрытой политической системе, где любая оппозиция означает определенный риск для жизни? Так можно ждать бесконечно.

"Отдать Крым, Донецк, смиренно послушать как нас отругают и пообещать больше так никогда не делать" - этого не будет, не надейтесь, да и сама вера в светлый и чистый путь интеграции в западное сообщество как-то примитивно наивен, кому мы там нахрен нужны такие красивые.
Аннексия Крыма и Донецка - объективно преступные действия, независимо от того, веришь ты в светлое западное общество или нет.
По крайней мере нужно прекратить поддержку боевиков в другой стране, просто потому что это никому на пользу не идет - ни России, ни Украине, ни самим жителям Донбасса.
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование текстов и проверку правописания для аддона "Революция"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Позорное "Черное сердце" за оскорбление
Offline Гость
*

Сообщений: 854
Карма: 1500 Известность: 1914

« Ответ #33 : 10.08.2017 14:28:22 »
Между "ненавидеть" и "любить" существует ещё немало промежуточных вариантов.
А за что не-ненавидеть? Отжали кусок страны, на другом развели бедлам. Это хорошо он из Киева, а был бы Донецке - мог бы уже и быть тут с нами, а лежать с пробитой головой в земле с 2014 года. И тут ты удивляешься, почему он нас ненавидит. Если бы так же СПБ отжали финны, или, там, китайцы Владивосток, или японцы Курилы, такая реакция показалсь бы тебе закономерной по отношению к гражданам тех стран, а наоборот, когда мы являемся агрессором, почему-то нет.
Удивительно!
Гость, я оставлю часть твоих текстов без комментариев, как явный троллинг.
Какая странная агитация: я тебе вопросы, а ты мне рассказываешь, что это троллинг. Еще и слово какое вспомнил, у навальнистов что, и правда на дворе все еще 2010 год? Вон сегодня Солнцеликий запостил:

https://twitter.com/navalny/status/894595790819164160
А власти Украины могут гарантировать, что население Крыма не будет подвергаться различным притеснениям, если Крым вернуть Украине?
Раз смогли гарантировать в период с 91 по 2014 года, значит смогут и сейчас, как думаешь? Генплан уже точно отменят и люди не останутся без крыш над головами, чем сейчас, кстати, и заняты спасители - открытым отжимом имущества и территорий прикрываясь тем, что украинские документы не документы: http://news.allcrimea.net/news/2017/5/20/smi-genplan-yalty-privedet-k-potere-kurorta-navsegda-80714/
Весьма провокационный вопрос, и я не стану на него отвечать. :)
Ну вот, если даже на вопрос нет желания отвечать, откуда появится желание что-то реально делать?
Дело в том, что без его участия всё прошло бы примерно так же, только куда тише.
Вот именно! А с Навальным и остальными клонуами создается впечатление гражданского протеста, будто политическая жизнь в стране есть. Как у Лукашенко с этими переодическими митингами против оброка на тунеядство, только с лидером.
А вообще, связна ли как-то любовь и вера в Навального с верой в бога? То есть ты не веришь в создателя, но субституцией выступает Навальный?

Кто это сможет изменить - знать бы, лично мне тоже не хотелось бы провести наиболее активные годы своей жизни
Вот в этом и проблема, что даже ты вопрошаешь у пустоты: "на кого заменить одну говорящую голову другой?", причем не меняя систему. Толку от этого?
Поэтому фактически передача Крыма обратно совершенно невозможна в ближайшее время
Как и казалась невозможной аннексия Крыма еще в январе 2014. Как говорится, дайте мне пульт от телевизора, и через два месяца все эти бараны будут хаять то, на что молились еще недавно. Здесь стоит вспомнить советский и российский опыт прощания со старой властью - когда она ВНЕЗАПНО оказывалась предательской и вредительской. Так было с Горбачевым, когда пришел реформатор, а ушел агент США, разваливший СССР, так было с ЕБН, когда пришел молодой реформатор, поднимающий Россию с колен, а сейчас стал алкоголиком и причиной всех бед, так будет и с этими. Вот на них всех собак и повесят, лишь бы хоть как-то восстановить свое статус-кво в мире и отменить хотя бы часть санкций.

"Урановый млеко" - за I место в конкурсе на лучшего художникаПриз симпатий Третьего литературного конкурса."Коленвал" - за почётное III место в конкурсе "Лучший Художник II"
"Урановый млеко" - за победу в конкурсе "Лучший Wallpaper КР 2""Ашианская лента" - за почётное III место в конкурсе флэш-мультфильмовБляха "Танцующий Пират" - Победителю конкурса на лучший рисунок дракона.
Орден Галактического Совета - за рисование иллюстраций для квестов и картинок грузов правительственных заданий для патча КР2!За победу в конкурсе "Лучший Художник 3", в номинации "Машинная графика".Почетный Орден "Звезда Свободы" II-й степени за создание замечательных иллюстративных картинок для "КР2: Перезагрузка"
"Урановый Млеко" за победу в художественном конкурсе "Пехота будущего"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Радужная Сееликка - награда почетному гражданину форума ЕГ от всех его жителей, врученная за безграничное количество творчества, поднимающего настроение; за профессионализм, креативность и неустанность, проявленные при этом.
Offline Kasik
*

а жизнь вообще неспокойная штука...
Сообщений: 442
Карма: 25 Известность: 504

« Ответ #34 : 10.08.2017 19:53:31 »
Русских Денис: ты ведёшь себя как маленький ребёнок,
с тобой серьёзно разговаривают и ставят перед фактом,
а ты включаешь обиженку типа "ты нам завидуешь",
"ты агрессивный", "ты нас ненавидишь"...

ты ненавидишь Россию

если хочешь увидеть что такое агрессия и ненависть,
посмотри посты димусика в политических темах.

презираешь русский народ

не русский, а российский.

я с большим уважением отношусь к русским гражданам украины
которые в трудную для мой страны годину российского вторжения
стали ядром добровольческих батальонов, и приняли на себя первый удар.

именно таким людям посвящена вторая часть
нашего национального приветствия.


Это делает в принципе бессмысленным обсуждение с тобой темы, какой политик будет лучше для России.

я пытался тебе на пальцах объяснить
что если машина серьёзно сломалась,
то просто замена водителя ничего не даст.

тем более что предлагаемая замена
ничем не лучше.

особенно когда машина в месте с пассажирами
летит к пропасти...

Я говорил всего об одном конкретном случае ненависти к России

примечательно что такие как ты,  любовь к украине
как-то автоматически воспринимают как ненависть к россии...

А власти Украины могут гарантировать, что население Крыма не будет подвергаться различным притеснениям

можно подумать что оккупационные власти рф
прямо сейчас там никого не притесняют...

тем более с нашими гражданами мы как-то разберёмся сами,
а своих вы прекрасно можете забрать себе, и делайте с ними что хотите.

провести новый честный референдум о судьбе Крыма.

какой такой "референдум"? по чьим законам?
в рф референдумы запрещены, а по украинскому законодательству
референдум по таким вопросам проводят всеукраинский.

не слишком ли самонадеянно для навального
указывать украинцам что и когда им делать?

Требовать от него большего — это уже наивность...

наивность, это надеяться съехать с санкций
не выполнив ключевых условий.

а вот привести всё в порядок — очень долгий процесс

вернуть можно даже быстрее чем забрали.

а вот репарации и выплаты по судебным искам,
те да, могут затянуться надолго...

всё прошло бы примерно так же, только куда тише.

вот как раз наоборот, он отвлекает на себя тот активный сегмент
который мог бы, за неимением этой ниши, выйти с реальными протестами.

*и да, судя по твоим высказываниям,
ты не только не расстался с идеями тоталитаризма,
а они вообще, похоже, намертво вшиты у тебя прямо в биос...
"Урановый млеко" - за I место в конкурсе на лучшего художникаПриз симпатий Третьего литературного конкурса."Коленвал" - за почётное III место в конкурсе "Лучший Художник II"
"Урановый млеко" - за победу в конкурсе "Лучший Wallpaper КР 2""Ашианская лента" - за почётное III место в конкурсе флэш-мультфильмовБляха "Танцующий Пират" - Победителю конкурса на лучший рисунок дракона.
Орден Галактического Совета - за рисование иллюстраций для квестов и картинок грузов правительственных заданий для патча КР2!За победу в конкурсе "Лучший Художник 3", в номинации "Машинная графика".Почетный Орден "Звезда Свободы" II-й степени за создание замечательных иллюстративных картинок для "КР2: Перезагрузка"
"Урановый Млеко" за победу в художественном конкурсе "Пехота будущего"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Радужная Сееликка - награда почетному гражданину форума ЕГ от всех его жителей, врученная за безграничное количество творчества, поднимающего настроение; за профессионализм, креативность и неустанность, проявленные при этом.
Offline Kasik
*

а жизнь вообще неспокойная штука...
Сообщений: 442
Карма: 25 Известность: 504

« Ответ #35 : 10.08.2017 19:54:19 »
Ты не поверишь, но в России вот просто и безнаказанно критикуют власть ежедневно и многократно.

"подумаешь, мы тоже свободно можем
выйти на красную площадь,
и ругать американского президента"(с)

Историки считают, что государство Российское в Киеве зародилось.

ты неправильно выразился, не историки,
а подозрительные личности выдающие себя за историков,
выдвинули это очень сомнительное предположение
чтобы примазаться к чужим корням.

Интересно, а есть в мире хоть одна страна, которую кто-то любит

лучше ты мне скажи, куда ваша, так называемая элита,
любит отправлять свои деньги и своих детей, где она любит лечиться
и отдыхать?

Поэтому фактически передача Крыма обратно совершенно невозможна

твои слова можно перефразировать как:
"краденое нельзя отдать, так как вору будет плохо"

в остальном ты сильно переоцениваешь негативность этого варианта.
вору - поделом, умные поймут, а тупая вата, как обычно, проглотит.

сильнее всего ополчаются на немногочисленных вменяемых россиян

вот тут ты неправ.

даже в этой теме на адекватных и вменяемых россиян
никто не ополчается.

жаль что ты себя к ним не относишь...

мешают слепо ненавидеть всех и сразу

рд я ответил по этому поводу, и тебя, чтоб далеко не ходить,
за образцами ненависти отправлю к димусику в соседние темы.

Вот просто интересно, к какой категории относятся все присутствующие - к зэкам или вертухаям?

а сам ты к какой категории отнёс бы того, к примеру,
кто не видит ничего зазорного в убийстве украинцев,
и даже с обидой удивляется за что они таких как он
не любят?

Откуда нормальные политики возьмутся

ну, может есть надежда что в нужный момент
из сингапуров и голландий подтянуться...)


 


 :respect:

"Урановый млеко" - за I место в конкурсе на лучшего художникаПриз симпатий Третьего литературного конкурса."Коленвал" - за почётное III место в конкурсе "Лучший Художник II"
"Урановый млеко" - за победу в конкурсе "Лучший Wallpaper КР 2""Ашианская лента" - за почётное III место в конкурсе флэш-мультфильмовБляха "Танцующий Пират" - Победителю конкурса на лучший рисунок дракона.
Орден Галактического Совета - за рисование иллюстраций для квестов и картинок грузов правительственных заданий для патча КР2!За победу в конкурсе "Лучший Художник 3", в номинации "Машинная графика".Почетный Орден "Звезда Свободы" II-й степени за создание замечательных иллюстративных картинок для "КР2: Перезагрузка"
"Урановый Млеко" за победу в художественном конкурсе "Пехота будущего"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Радужная Сееликка - награда почетному гражданину форума ЕГ от всех его жителей, врученная за безграничное количество творчества, поднимающего настроение; за профессионализм, креативность и неустанность, проявленные при этом.
Offline Kasik
*

а жизнь вообще неспокойная штука...
Сообщений: 442
Карма: 25 Известность: 504

« Ответ #36 : 10.08.2017 20:22:14 »
Крым никто уже не отдаст

"неотдача" обойдётся значительно дороже.

Родственники в Донецке живут, прошлым летом приезжали к нам...

прикинь, да, злые укры так сурово притесняют бедных несчастных домбасян,
что они, вот так запросто, могут мотнуться в гости на дальний восток...

за то что бомбите

ага, там так сильно "дамбят бамбас",
что даже городу грозному образца 1998 года далеко,
да?

и кстати, а ты не задумывался, почему там,
где нет ваших ихтамнетов, отпускников и бурятских шахтёров
на танках "из военторга",  нет ни стрельбы ни обстрелов?





"Урановый млеко" - за I место в конкурсе на лучшего художникаПриз симпатий Третьего литературного конкурса."Коленвал" - за почётное III место в конкурсе "Лучший Художник II"
"Урановый млеко" - за победу в конкурсе "Лучший Wallpaper КР 2""Ашианская лента" - за почётное III место в конкурсе флэш-мультфильмовБляха "Танцующий Пират" - Победителю конкурса на лучший рисунок дракона.
Орден Галактического Совета - за рисование иллюстраций для квестов и картинок грузов правительственных заданий для патча КР2!За победу в конкурсе "Лучший Художник 3", в номинации "Машинная графика".Почетный Орден "Звезда Свободы" II-й степени за создание замечательных иллюстративных картинок для "КР2: Перезагрузка"
"Урановый Млеко" за победу в художественном конкурсе "Пехота будущего"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Радужная Сееликка - награда почетному гражданину форума ЕГ от всех его жителей, врученная за безграничное количество творчества, поднимающего настроение; за профессионализм, креативность и неустанность, проявленные при этом.
Offline Kasik
*

а жизнь вообще неспокойная штука...
Сообщений: 442
Карма: 25 Известность: 504

« Ответ #37 : 10.08.2017 20:26:36 »
лично мне тоже не хотелось бы провести наиболее активные годы своей жизни, долбясь головой в стену лайт-версии совка.

когда у вас будет хард-версия северной кореи,
тогда и совок раем покажется...
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2638
Карма: 4153 Известность: 1156

« Ответ #38 : 10.08.2017 20:30:10 »
РД, все-таки на некоторые вопросы о своем кандидате ты так и не ответил. ;)

Известно, что власть сможет функционировать только при относительной поддержке политических элит и народа.

Даже если Навальный выиграет выборы, во что сейчас не очень верится, то разрешат ли элиты и народ Навальному уйти из Крыма? И какая у него будет после этого поддержка для проведения реформ?

И даже после снятия санкций и вливания инвестиций экономика не сразу заработает. Готов ли народ так долго ждать улучшений и терпеть власть, которую не поддерживает?
Правильные и закономерные вопросы.
Поэтому фактически передача Крыма обратно совершенно невозможна в ближайшее время, независимо от чьих-то персональных желаний. Если кто-то считает иначе - опишите сценарий того, как это будет происходить.

Навальный пока что не обещает возвращения Крыма Украине. Как я уже говорил, он обещает соблюдать Минские соглашения (на которые поплёвывает Путин), отказаться от Донбасса и провести новый честный референдум о судьбе Крыма.

При этом Навальный, насколько я понял, не верит, что Крым захочет обратно в Украину, и считает, что это проблема из разряда нерешаемых. Говорит, что крымский вопрос, скорее всего, будет мучить Россию ещё очень долго, все будут страдать от этого, и с этим придётся жить. В пример он приводит многие другие территориальные споры между вполне цивилизованными странами, которые до сих пор не решены.

Такова официальная позиция Навального по этому вопросу. Какие у него в голове мысли, я знать не могу, поскольку не телепат.


Могу сказать лишь за себя самого. Если бы я был Президентом РФ, то Крым так запросто отдавать бы не стал (уж простите, украинцы). На то есть ряд причин:

1. Крым уже успели включить в состав России, и вернуть его Украине — это не то же самое, что отказаться от претензий на Донецк. В случае с Крымом Россия должна будет уже оторвать от себя самой кусок и отдать. Это довольно болезненная операция, как ни крути. Напоминает какое-то средневековое правосудие, когда за преступление отрубали руку. Только тут преступник ещё и должен сам себе оттяпать руку — и протянуть своей жертве с извинениями. Мне кажется, это слишком уж серьёзный прогиб. Справедливость, безусловно, очень важна, но во всём необходимо знать меру. Если мы кого-то покалечили, то это ещё не значит, что мы должны теперь калечить себя аналогичным образом. Есть более цивилизованные пути восстановления справедливости.

2. Возвращение Крыма Украине в любом случае не прибавит нам любви украинцев и уважения мирового сообщества. Большинство иностранцев воспримет это отнюдь не как то, что Россия наконец-то одумалась и раскаялась, делом доказала своё раскаяние и желание влиться в мировое сообщество, а потому ей стоит дать ещё один шанс. Скорее уж многие подумают: "Ну вот, санкции наконец-то сработали! Ура, мы всё-таки завалили этого тиранозавра!!!" — т.е. запишут это достижение на свой счёт. При этом России никаких моральных очков не добавится. Никто не станет относиться к нам лучше.

3. В результате возвращения Крыма Украине уважение к России в мире лишь ещё больше снизится, поскольку прогиб с её стороны будет засчитан. Все увидят, что санкции — это вполне эффективный инструмент давления на Россию, и станут применять этот инструмент с куда большим энтузиазмом. (Можно подумать, кроме Крыма не найдётся других поводов экономически загнобить Россию. Если захотят — всегда найдут, к чему придраться.)

Ну а что же делать, если не возвращать Крым Украине?.. Как разрулить эту ситуацию?.. Лично я бы постарался возместить нанесённый ущерб другими способами. Оставить Крым в составе России, но предложить за него Украине справедливую компенсацию (или даже чуть завышенную).

Ведь ситуация с Крымом вызывает в мире столько возмущения именно потому, что он был отжат по беспределу, в лучших традициях нашей воровской власти. Украина ничего не получила взамен, у неё просто внаглую оттяпали кусок территории.

Вместо возвращения Крыма, я предложил бы Украине за Крым целый ряд значимых политических и экономических уступок, направленных на восстановление сотрудничества. Реально справедливое возмещение ущерба. Ну а дальше всё зависело бы от адекватности украинских властей — захотят ли они и дальше продолжать конфликт, или же их устроят предлагаемые альтернативные варианты.

Таковы мои собственные взгляды на этот вопрос. :)

Как поступит Навальный, я знать не могу. И я даже рад, что мне никогда не быть Президентом РФ, потому что это ещё та головная боль для любого ответственного человека.
"Красный пантеон" за организацию проекта ОТПФ, своевременное освещение новостей и неоднократную помощь Совету МодераторовПочётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование и тестирование квестов, а также создание инсталлятора для аддона "Революция""Орден Почётного Легиона" за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!
"Золотой Орден Галактического Совета"  за большую работу в разработке, программировании аддона "КР HD: Революция".
Offline ru_maniac
*

Сообщений: 136
Карма: 255 Известность: 761

« Ответ #39 : 10.08.2017 20:30:22 »
Сколько лет уже прошло, а Касик так и не может впихнуть свою мысль в один пост, не размазав дерьмо по всему треду.
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование текстов и проверку правописания для аддона "Революция"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Позорное "Черное сердце" за оскорбление
Offline Гость
*

Сообщений: 854
Карма: 1500 Известность: 1914

« Ответ #40 : 10.08.2017 20:55:45 »
Можно подумать, кроме Крыма не найдётся других поводов экономически загнобить Россию. Если захотят — всегда найдут, к чему придраться.)
Вот именно, молодец! Именно так говорит наш великий Вождь! Может все-таки за него, а не за Навального, а то он еще прогнется и какой-нибудь референдум проведет. Очень, кстати, радует, что мнение жителей РФ об изменениях ее границы никого как не интересовало, так и не интересует, хотя это когда-то и было прописано в Конституции.
. Оставить Крым в составе России, но предложить за него Украине справедливую компенсацию (или даже чуть завышенную).
Русских Денис, ты же взрослый мальчик, очнись. И Крым вернем, и твои с моими внуками будут хохлам еще репарации оплачивать.
В случае с Крымом Россия должна будет уже оторвать от себя самой кусок и отдать. Это довольно болезненная операция, как ни крути. Напоминает какое-то средневековое правосудие, когда за преступление отрубали руку. Только тут преступник ещё и должен сам себе оттяпать руку — и протянуть своей жертве с извинениями. Мне кажется, это слишком уж серьёзный проги
Зачем России третья рука? Если грабитель снял с жервы цепочку и нацепил на себя, он не должен ее возвращать, потому что уже сам свыкся с ней?
Возвращение Крыма Украине в любом случае не прибавит нам любви украинцев и
Зато остановит или затормозит процесс роста неприятия русского мира и агрессии к россиянам, о чем писалось выше.
Ну а дальше всё зависело бы от адекватности украинских властей — захотят ли они и дальше продолжать конфликт, или же их устроят предлагаемые альтернативные варианты.
А причем тут власти, если их даже не было в момент начала войны в Донбассе и уже тем более во время отжима Крыма? Придут другие и продолжат дело предшественников, либо быстро убегут в Ростов, как это сделал Янукович и ко.
У них с этим все просто.
Все увидят, что санкции — это вполне эффективный инструмент давления на Россию, и станут применять этот инструмент с куда большим энтузиазмом.
Но зачем, если всем выгодная богатая Россия, у которой есть деньги, и которая может на них что-то покупать? Кому нужны 160 млн нищих ртов и обезьяна с ядерной кнопкой? Или это потому что они русофобы и не хотят продавать свое мыло нам?

Ей богу, ты будто из анабиоза вышел.
Звезда героя, за выдающиеся заслуги перед форумом!"Хрустальная Чакра" - подарок от модераторского коллектива, за неоценимый вклад в развитие форума, а также за безупречное знание и владение всеми тонкостями русского языка!Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней"Ивикус" за высокую форумную активность, за создание и поддержание интересных тем, а также за то, что этот сферический объект является лучшей суммарной иллюстрацией идей Дениса. ;)
Offline Русских Денис
*

Неустанно благодарю Бога за то, что я атеист!
Сообщений: 2638
Карма: 4153 Известность: 1156

« Ответ #41 : 10.08.2017 22:47:07 »
Гость, я, пожалуй, буду просто игнорировать твои комменты, так как твой тон мне не нравится, и я не вижу в твоих постах ничего конструктивного. Кроме того, ты любишь переиначивать слова собеседника и приписывать ему то, чего он не говорил, а затем язвительно это комментировать. :) Мне подобный детский сад давно уже не интересен. Если кто-то упорно не желает меня слышать, и понимать, что я на самом деле говорю, то и я его перестаю слушать.

Касательно Крыма. Объясняю ещё раз. Лично я совсем не против возвращения Крыма Украине. Просто считаю, что это не имеет для России особого смысла — и подробно объяснил, почему. Никак возвращение Крыма не поможет решить текущие проблемы России. Продемонстрировав всем свою слабость, Россия поимеет лишь ещё больше проблем.

Аннексия Крыма была идиотизмом. Возвращение Крыма со словами "извиняйте, мы так пошутили просто" — будет смотреться ещё глупее.
Почётный орден "Звезда свободы" III-й степени за редактирование текстов и проверку правописания для аддона "Революция"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!Позорное "Черное сердце" за оскорбление
Offline Гость
*

Сообщений: 854
Карма: 1500 Известность: 1914

« Ответ #42 : 10.08.2017 22:59:12 »
Гость, я, пожалуй, буду просто игнорировать твои комменты, так как твой тон мне не нравится,
Ну вот. Спасибо хоть, что сказал. И удачи в агитации, в ней она уж точно понадобится! Ибо придется общаться с еще бОльшими хамами, чем я. :)
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Стань Аароном Кингом""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Железный человек""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Спаситель Галактики"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Юный натуралист""Помутневшая клисанская рИгалия" — лучшему рейнджеру 2012 года, занявшему первое место в общесоревновательном рейтинге. Поздравляю! ;)"Табель воина" - почетный переходящий знак чемпиона по КР2:П
Маршальская звезда - отличительный знак, который выдается за ветеранство в игре КР2 и КР HD: за трудолюбие, упорство и целеустремленность, проявленные для достижения данного статуса. Пилотов, имеющих столь почетный знак, считанные единицы в галактике, но именно на них равняются, именно с них берут пример и именно ими гордятся, ведь каждый из них - легенда! Выдано пятому рейнджеру, который сумел путем неимоверных усилий достичь данного уровня, образцового для многих игроков. Так держать! Поздравляем!"Полиморфный разрядник" за знаменитость "Раб анаболиков"Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!!!
"Многомерная пломба" за знаменитость "Многоликий""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Затерянный мир""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Битва титанов"
"Гвардейский вымпел" - отличительный знак, который выдается за упорство, трудолюбие и мастерство, проявленные при взятии всех 82-х достижений в игре КР HD: Революция."Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "На краю света", а также за участие в первом и последнем чемпионате, проведённом в режиме "железная воля""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Дружеская услуга"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Гайднет""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Мастер Иике-Бааны""Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Спецагент"
"Броня Тарона" - почетная переходящая награда за первое место в Рейтинге Чемпионатов!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом, написание методики "Большого рекорда", глубокий анализ сыгранных партий, успешное выступление во многих чемпионатах и за форумный стаж свыше 2000 дней!"Орден быка" за почётное третье место в чемпионате "Археолог Гралгара"
"Трезубчатый орден" за почётное второе место в чемпионате "Монстромания""Калкитовый наконечник" за блестящую победу в чемпионате "Убойный удар""Лазурный вымпел" — лидеру в Рейтинге Чемпионатов по КР, сохранившего свой статус в течение года!
Offline SHERIFF
*

боевой истребитель КС Класса Абсолют
Сообщений: 772
Карма: 2977 Известность: 3971

« Ответ #43 : 11.08.2017 01:16:30 »
разговор был за тоталитаризм и Навального, а скатился в первую же страницу в хохлосрач, как обычно.


Эти вопросы неразрывно связаны.

Навальный пока что не обещает возвращения Крыма Украине.

Могу сказать лишь за себя самого. Если бы я был Президентом РФ, то Крым так запросто отдавать бы не стал (уж простите, украинцы). На то есть ряд причин:

Я так понял, что тема об отходе от тоталитаризма в сторону демократии, чему должен поспособствовать Навальный. При Навальном также Россия должна будет освободиться от санкций и развиваться экономически.

Отход от тоталитаризма к демократии подразумевает верховенство права, в том числе и международного. Россия нарушила много двусторонних (Россия-Украина) и международных договоров. Лишь после ухода России с Донбасса и Крыма, будет считаться, что она уходит от тоталитаризма. В противном случае тема ни о чем. Без возврата Крыма Навальный будет считаться в мире таким же тоталитарным политиком, как и Путин.

Я уже писал выше, что в России патовая ситуация. Для развития экономики нужно снятие санкций и вливание больших инвестиций. Для снятия санкций и инвестиций нужно уйти из Донбасса и Крыма. В ближайшей перспективе уход из Крыма невозможен, иначе народ возненавидит правительство. С другой стороны не уход из Крыма сделает невозможным снятие санкций, что усилит обнищание народа, который возненавидит правительство.

Выйти из этой ситуации будет сложно любому президенту и правительству. Потенциальные инвесторы могут расценить отказ России уходить из Крыма, как отказ от возврата к международному праву. Они могут это воспринять, как риски для вложения своих инвестиций в экономику России. Я уже не говорю об самом Крыме, который инвесторы будут обходить десятой дорогой, а значит Крым развиваться не будет. России придется вкладывать денег в Крым еще больше, чем сейчас. Без днепровской воды Крым умирает. Попытка России решить проблему кардинально (вторжение в Украину), резко увеличит санкции и уменьшит инвестиции. Сельское хозяйство Крыма без воды в упадке. Поток туристов в Крым уменьшается из-за уменьшения ура-патриотизма у россиян, из-за обнищания российского народа, из-за постоянных проблем в Крыму с водой и электричеством и из-за дороговизны.

Возвращение Крыма, мне кажется, - это наиболее оптимальный выход из сложившейся патовой ситуации для России. При чем это нужно сделать чем быстрее, тем лучше и для Крыма и для Росии. Конечно политик, решившийся на такой шаг - это политический труп. Но в итоге он был бы спасителем России. Но сейчас нет такого человека и не исключено, что Россия обречена.

апрель 14-го
Орден Почетного Легиона за активное участие в жизни форума свыше 1000 дней!"Звезда Эгемона". Редчайшая награда Галактического Совета. Выдана за выдающиеся заслуги перед Форумом и за форумный стаж свыше 2000 дней
Offline Klisan-57-
*

Сообщений: 1598
Карма: 4053 Известность: 3199

« Ответ #44 : 11.08.2017 03:35:52 »
Цитата: Kasik
по мере сил борюсь с агрессией русского мира,
и его метастазами.

и то прискорбное обстоятельство что у вас полстраны зеки,
полстраны вертухаи, вовсе не повод для гордости и оптимизма
которые ты тут зачем-то изобразил.

ваша страна от самого основания наказана
всем своим манкуртским населением
да и самим фактом своего существования...

Цитата: Русских Денис
Quote from: Русских Денис on 10.08.2017 14:32:10
Я говорил всего об одном конкретном случае ненависти к России — и в данном случае человек нисколько её не скрывает, а скорее наоборот, гордится. При чём тут пропагандистские бредни о "России в кольце врагов" — совершенно непонятно.


Цитата: Kasik
примечательно что такие как ты,  любовь к украине
как-то автоматически воспринимают как ненависть к россии...
Я от этого диалога чуть не поперхнулся. Давно это называется любовью к Украине?

А Крым не вернут, уже пути назад нет, как было сказано. Пойдёт по такому же сценарию, что со всякими Израилями, Турциями, Китаями: пройдёт время и уже забудут, что что-то у кого-то отжали.
Что до санкций, то в них не верю. Это не санкции, а фигня из под ногтей. Ладно бы там какая-нибудь экономическая блокада или тому подобное, а заморозки счётов каких-то отдельных людей - смешно. И, что интересно, многие верят в их эффективность. А ведь всем выгодно: запад делает вид, что борется с агрессором, а у российской власти есть отмазка, что в стране хреново из-за санкций, тем самым оправдывая свои неудачи.
Я же считаю, что хреновость во многом связана с тем, что уже 30 лет Россия сидит на нефтяной игле. Как только нефть падает - начинается дерьмо. Как только повышается - начинаем из него выползать. Санкции ни при чём. Зато все новости пестрят санкциями.

Цитата: Гость
Зато остановит или затормозит процесс роста неприятия русского мира и агрессии к россиянам, о чем писалось выше.
Ничего не остановит. Возвращение Крыма и прекращение поддержки Донбасса, Абхазии, Осетии, Приднестровья никак не помогут. Горбачёв и Ельцин тоже думали, что если сделаться ковриком для ног, то всё будет хорошо. В итоге сделали хорошо, но только не для своей страны.

Цитата: Русских Денис
Раз у корейцев и сингапурцев получилось, то и у россиян получится.
Но Россия - не Корея и не Сингапур. В маленьких государствах навести порядок проще. И искоренить коррупцию проще. Но и вообще по-моему в России почти нереально кардинально повысить уровень жизни и состояние экономики при демократии и капитализме в жатые сроки. В далёкой перспективе может быть, но сразу - точно нет. Без регулирования и контроля наиболее важных отраслей со стороны государства так и будет сплошное зарабатывание денег частниками. На остальное им плевать.

Цитата: SergR
На мой взгляд, Навальный совсем не кот в мешке. Его планы и намерения достаточно явно озвучены и написаны. Но дело даже не в этих планах. Вопрос в том, что ты будешь делать, когда Путин уйдёт, а он уйдёт рано или поздно? Голосовать за того, кого предложит Кремль? Или надеешься, что именно в этот момент появится тот, кто даст прекрасный план?
Ни на что не надеюсь. И за Путина с едром не голосовал. Кремль либо Медведева снова поставит, либо ещё кого-нибудь из студенческой тусовки Медведа. Из-за доминировании на телевидении этот режим не поменяется. Поменяется, только если будет какой-нибудь переворот. Но после 90-х стрёмно устраивать перевороты, зная, что может всё стать гораздо хуже, чем сейчас. Да и вообще глядя на Ливию, Ирак, Украину, никаких переворотов не хочется. Вроде бы все хотят как лучше, а получается как всегда.
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 15
 
 

Powered by SMF 2.0 Beta 4 | SMF © 2006–2008, Simple Machines LLC
WAP2 RSS
Skin by [cer]
Страница сгенерирована за 0.342 секунд. Запросов: 71.

FRC | СВР | WR | LB | СБР | РБ | РДВ | АсТис | Авалон | СКР | FGC | КРУ | SLS | КЛАС